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楼主：皆为星辰 回归的进行曲最后回复：皆为星辰贴吧用户_Q96JA71
56楼2条
皆为星辰
回归的进行曲
“吞噬过去”mv油管也有两千万再生。事实上皮套还是亚文化，路人还是不倾向于点，不养死忠是非常吃亏的
因为刻板来说就是看上去不够“本质”，其实是debuff。
- 皆为星辰 回归的进行曲“东京. /香蒂. /幽会”
- 啊这，“帝京平成大学”的原曲名给我吞了，这首流媒破亿，要查就去圈吧搜吧。
173楼
皆为星辰
回归的进行曲
11.2.4神崎伊织毕业原因汇总
172楼
皆为星辰
回归的进行曲
八卦，突然的紧张其实已经说明一切了。bgm：地狱先生（相对性理论乐队）【图片】
171楼
皆为星辰
回归的进行曲
11.2.4神崎伊织毕业原因汇总
170楼
皆为星辰
回归的进行曲
实际上花谱也确实参加了神崎伊织的3rd活动。那影院不是很小，有概率捉到？那确实是这样，花谱基本没有什么禁足要求。花谱和理芽还一起参加过guiano，笹川真生的live，规模也不算太大，有概率捉到。所以依靠的其实只是纯良。。。实际推上就有声称在线下捉到“疑似花谱”的例子。理芽更是实锤被捉到过。
168楼
皆为星辰
回归的进行曲
代替镜音铃feat了“那个夏日已然饱和”的人声本家，这也是对于神崎伊织相当重要的一首了，反映了想逃离父母不和的家庭的创伤。
167楼
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回归的进行曲
短记录片，装没练好只为多见一面的小心思【【中文字幕】A HISTORY OF 花譜×カンザキイオリ-哔哩哔哩】
166楼
皆为星辰
回归的进行曲
卖拉面梗出处 【来自黑柿子的一封信-哔哩哔哩】
165楼
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回归的进行曲
11.2.3神崎伊织在神椿期间
164楼
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回归的进行曲
来自五月的寓话伽马盘宣传直播，为什么会突然聊到这个话题？【【熟切】和黑柿子一起出去玩了的花谱-哔哩哔哩】
163楼
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回归的进行曲
会限贴中表明正月一起出去玩了。
162楼
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回归的进行曲
11.2.2.3今年
161楼
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无事发生，“结婚”不是NG词（人妻那好像给NG掉了）
160楼
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回归的进行曲
上头暴言之后发现说错话了。在这个节点说这种话不怕独角兽破防取关痛失金盾吗？
159楼
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金盾回来信全文
158楼
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在代代木live5个月后，金盾回的暴言相当之多。【【熟切】花谱百万粉纪念回 黑柿子来信-哔哩哔哩】
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157楼
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11.2.2.2金盾回
155楼
皆为星辰
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内容来自于星街彗星的电台，邀请了人妻与花谱对花谱代代木live上的那件事进行了讨论。这里能锤实花谱与神崎伊织之间有line，神崎伊织live结束后立刻发送了line。【【期间限定】花谱突破次元壁向世界展现全新的面貌AZKi一如往常成为了界限化观测者www【AZKi x 星街彗星 x 花譜、Hololive中文】-哔哩哔哩】
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154楼
皆为星辰
回归的进行曲
11.2.2.1代代木live幕后
153楼
皆为星辰
回归的进行曲
11.2.2神崎伊织在毕业后与花谱的关系
152楼
皆为星辰
回归的进行曲
“在被爱意包裹的过程中，我开始思考，这样被爱下去真的好吗？内心的饥饿感逐渐消退，当我被持续爱着。安于现状的时刻越来越多，这让我感到一丝恐惧。我开始觉得，必须站到一个能逼迫自己独立思考的位置上。必须独立起来，带着狗狗一起”
151楼
皆为星辰
回归的进行曲
11.2.1
神崎伊织视角1【【カンザキイオリ广播/熟】FAIR NEXT INNOVATION ICONIC MOMENTS【20250314】中日字幕-哔哩哔哩】
神崎伊织视角1【【カンザキイオリ广播/熟】FAIR NEXT INNOVATION ICONIC MOMENTS【20250314】中日字幕-哔哩哔哩】
145楼2条
皆为星辰
回归的进行曲
黑柿的术力口风格在这两者之间，有“命嫌”、“想要成为你的神明大人”，“那个夏日已然饱和”、“被自由所束缚”等。由于mfmf的原因，v老嗨应该会熟悉“命嫌”是哪一首。但黑柿在术力口时期并不算太出名，他在17年左右时上京飘流，住十人间出租屋的同时做的术，因为找不到工作开始准备回老家拉面馆打工。在这个时期被piedpiper所挖掘。
- 皆为星辰 回归的进行曲mfmf在红白上翻唱命嫌，mfmf版的命嫌mv远超本家达到破亿的播放量，在术力口相关mv里名列前茅了。
- 由于条件及其恶劣，黑柿的术是地下车库级别的混音，炸厕所级别的混音。。。严重拖累了其传播能力。
150楼
皆为星辰
回归的进行曲
11.2关于神崎伊织从神椿的毕业
149楼
皆为星辰
回归的进行曲
之后黑柿作曲花谱唱歌的组合形式横跨了“观测”，“魔法”，“狂想”三个大专辑，从花谱的众筹live开始，经过武道馆live，最后在花谱3rd的最后一场不可解三（想）结束。
148楼1条
皆为星辰
回归的进行曲
- 皆为星辰 回归的进行曲花谱要了神崎伊织的第一次签名，上古老粉（）。7年后花谱也到了神崎伊织当年的年龄了。
147楼
146楼
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回归的进行曲
以下为花谱一专“观测”寄稿文，piedpiper部分的后半段
144楼
皆为星辰
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拿不拿（术力口时期）与amazarshi的共同点在于风格属于日系摇滚。不同点在于，拿不拿更偏文艺，在组建夜鹿后依然保持了这个风格。拿不拿的曲名比如，“因为夏日将终”，“背景沉溺夏日”，“夜明与萤火”等。而amazarshi则有很多现实讽刺，比如“多数决”，“炸弹的制作方法”，“合乎逻辑般诞生的我们”，“被天空击溃”。
143楼
皆为星辰
回归的进行曲
神崎伊织最早在拿不拿与amazarshi（秋田弘）影响下，以黑柿为P名在niconico上投稿术曲，以下是他用镜音铃翻调的amazarshi经典曲目“多数决”。
142楼
皆为星辰
回归的进行曲
11.1黑柿P
141楼
130楼2条
皆为星辰
回归的进行曲
可以看到中文社区的评论都是非常情绪化的。
- 皆为星辰 回归的进行曲另外，外网有阴谋论说因为涉及多方公司利益，中止背后说不定有什么不好明面说的话，但是没有能锤实这点的证据，只能说也是一种可能性。
- 实际上霓虹的路人对这件事偏向于讨论深度诈骗与ai冲击就业岗位。
140楼
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11.背景知识-神崎伊织
139楼
137楼
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10.9越做越生气，开怼
136楼
皆为星辰
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然后就提起了“声音很小很抱歉”
135楼
皆为星辰
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在寓话的伽马盘里，暴走P负责remix“swan”。花谱需要在宣传直播里介绍一下暴走P
134楼
皆为星辰
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10.8再一点补充
132楼
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以我所见的。在出道之初，因为花谱缺乏自信，过度在一些负反馈，会时常思考存在意义，所以会在心理上排斥对自己存在意义的倾轧。可不诞生于这个时期，也就被赋予了必须不是花谱的意义。这本来就是被社区所塑造的心理创伤。而在该事件时，造成这种创伤的原凶又以同样的声音来挖苦，在毫无了解的情况下进行不负责任的发言，幸好这种声音只有中文社区有
但稍微有所了解就知道这是很**的网络暴力，实在有点看不去，但解释起来太费力了，无法让施暴者理解。
131楼
皆为星辰
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10.7事件总结
129楼
皆为星辰
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结果在sv2事件后，sv的口碑一落千丈【聊聊对SV2我的主观感受-哔哩哔哩】
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128楼
皆为星辰
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官方给出中止的原因是因为效果不好，实际上确实如此。只是当时sv口碑非常好，导致有人指责是他人事P的调教问题【【音楽的同位体】フォニイ covered by 可不(KAFU) collaboration with Synthesizer V AI【cc字幕】-哔哩哔哩】
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127楼
皆为星辰
回归的进行曲
10.6有没有可能是sv自己拉了？
126楼
皆为星辰
回归的进行曲
滥用ai只会导致“银河录”这种有极高音的歌变得违和。这是有物理上的道理的，真人的声线本身就会随着发声方式变化而变化，如果粗暴ai会导致问题，若是进一步细化ai，成本会大幅度上升，带来的改善却不一定有那么高的性价比，和很多的价值不高的学术论文一样。【SV2你自己看看你这高音强行上去的好听不？-哔哩哔哩】
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125楼
皆为星辰
回归的进行曲
我觉得术力口最需要的其实是春卷饭那样的葱。
124楼
皆为星辰
回归的进行曲
这里最后一首的可不调得就很好。【【音乐的同位体 可不（KAFU）】创作大赛音乐组获奖作品合集（共22P）-哔哩哔哩】
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123楼
皆为星辰
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在事实上可不是ai声库，如果只是追求像的话，与这些ai没太多区别。sv的理念其实在于制作demo的产业软件（比如“女性1”，“女性2”这种声库）。与cevio以及vocaloid的理念有别，后者会倾向于认为术曲本身就是已完成的作品，这也是花谱的倾向。
122楼
皆为星辰
回归的进行曲
说到术力口调教技术，我觉得最无法绕开的P主是春卷饭，春卷饭爆改的葱的音色已经形成了该P主的标志之一。（还有黑柿也爆改葱，“命嫌”的葱的性别值直接被爆调了）。实际上，并没有“初音未来就一定得像藤田咲”这种规则。
121楼
皆为星辰
回归的进行曲
10.5（个人观点表现）我对声库技术的观点
120楼
皆为星辰
回归的进行曲
小结，可以看到，花谱考虑的最多的问题是“存在意义”倾轧。其实这种“存在意义”问题反过来对于可不也是一样的，我会之后补充讨论。从这里可以看出花谱缺乏自信，因为在一开始花谱低龄出道时确实是主要靠音色作为长板的，即使在情况完全改变后的一段时间劣等感依然没有被改善。可不其实有三个版本，市面上的版本是b版，更接近于原本音色的a版只有内部版。会做出这种选择与缺乏自信是密切相关的，这也影响到之后会讨论的另一件事。但是看7节（60楼），事实的情况已经完全改变了，基于表现出的感觉和印象做出的锐评是完全不负责任的，只会导致更遭的结果。【音楽的同位体「可不(KAFU)」音声的问卷调查已开启-哔哩哔哩】
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119楼
皆为星辰
回归的进行曲
其它通稿2（庞波小姐插曲采访）
118楼
皆为星辰
回归的进行曲
其它通稿
117楼
116楼
皆为星辰
回归的进行曲
来源于与积木P的通稿
110楼2条
皆为星辰
回归的进行曲
有音游即意味着会源源不断有供曲，实际上THINKR收编了很多P主，在积木P等社外可不爱好者之外，可不有长期的官方供曲。
- 皆为星辰 回归的进行曲
- 除此之外，还有官方的可不乐曲特别赏对使用可不的创作进行鼓励。
115楼
皆为星辰
回归的进行曲
10.4 心理原因-花谱如何看待可不
别扭的根源到底是什么？接下来我会展示通稿内容。
别扭的根源到底是什么？接下来我会展示通稿内容。
114楼
皆为星辰
回归的进行曲
小视频与四格漫画（周更），这是非官方字幕组的搬运与翻译
113楼
皆为星辰
回归的进行曲
这不是我瞎举的，这是官网就有的，这是老雄的油管简介
111楼
皆为星辰
回归的进行曲
列出几个神椿系P主，还有很多。
109楼
皆为星辰
回归的进行曲
该游戏与“神椿市建设中regenerate”共享世界观与剧情。音游剧情是“现象”中为期一年的“里世界”，而后者与七月番是“现象”中仅存在7天的“表世界”，设定中存在“表世界”-＞“黑寂”->“里世界”-＞“现象”-＞“表世界”的毁灭与再生的循环。
108楼
皆为星辰
回归的进行曲
音游看板娘。虽然这个音游的ui设计和手感不是很好。
107楼
皆为星辰
回归的进行曲
放个可不表情
106楼
皆为星辰
回归的进行曲
在关于可不的话题可能会看到说官方不爱可不，可不只能自生自灭的说法。我就举例一下可不享受的官方待遇和官方二创
之前说过THINKR不是只搞
，实际上也搞术力口。官方想打造可不的ip，可不就不可能被弃养的，拿sv事件说可不没有未来也是在造谣。因为至今官方还在投钱搞可不的二创，未来有机会cevio2等都是有可能跟进的。
105楼
皆为星辰
回归的进行曲
10.3可不真的是妈不爱被弃养了吗？
104楼
皆为星辰
回归的进行曲
由于花谱直播频率极低，没有多少直播粉的缘故，sc收入可以忽略。这导致花谱的收入比例和很多vtb都不同，收入结构会更接近一般的日音solo，比起死忠更需要的是出圈程度。比如，麻叔体型与颜都雌雄莫辨了（圈姐的黑屁看多了的结果），也不影响我喜欢听她有些歌，我还很喜欢amazarshi，凛冽时雨，神圣放逐。日音女solo的现状是Ado姐断层，Z世代更愿意买账杏女，和歌姬时代是完全不同的画风。在女solo不景气的大背景下，更倾向于考虑抱团生存。可不的人气会带动更需要的出圈程度，从可不了解到花谱的其实并不少。同时，花谱的收入直接来源于神椿，可不从神椿发售，一只可不可不便宜
卖可不赚的钱就不是钱吗？藤田咲靠初音未来都能
了，也能靠初音未来在声优上大红大紫。花谱其实没想一定要有多本质歌手，虽然很反直觉，但和锐评想的是相反的，这些话题会之后展示。其实花谱这几年也练过cv，在御咖新上出演过，今年还有这个七月番不是没练过的，以后声优路走多少也未知。但有先例，情绪也配过一些角色，比如抹布那个角色。
103楼
皆为星辰
回归的进行曲
有一种锐评是认为sv可不是因为在商业上影响花谱才被中止发售的，关于这点可以做一些说明。
102楼
皆为星辰
回归的进行曲
10.2可不影响花谱赚钱吗？
20221 1 0
楼主兼最后回复：2387259520 🐒🐒八日晚
6楼2条
皆为星辰
回归的进行曲
天真，要是ai能做到这一点的话想必术力口都是mmr吧。绞杀mmr的不还是喜欢造米线乐子的网络暴民和脑补指点的
。ai也能拉踩ai的机能，数据斗虫，公司孝子打架一个不缺的。
- 皆为星辰 回归的进行曲已经不存在氛围好的中文论坛了
5楼1条
杏甚致灾
杏甚智灾
都和生活对线了，还看这玩意干啥
2387259520 🐒🐒八日晚省心，换个论坛氛围好的
3楼12条
surfisticatide
新科娘在天有灵
AI和偶像本身就是相互冲突的，ai的发展目标是免费和普惠，而偶像在于营销和价值认同。盲目强求这两者结合，最后只会变得不伦不类。 或许说白了，你只是想一边显摆ai偶像踩头传统偶像的优越感，一边享受正常偶像的社区和内容。
- surfisticatide 新科娘在天有灵回复:你就是对现实直播环境不满意，所以把愿望都寄托在全知全能的人工智能上，就像你之前把希望都寄托在中之人身上一样。但事实上，没有人或者点对点的ai能让所有人满意。唯一能让你满意的纸片人偶像，已经在一开始就被你排除在外了
- surfisticatide 新科娘在天有灵回复:你有没有发现，你所有支持ai的观点，几乎都是基于对真人直播缺陷的否定上，你对ai的想象力始终停留在剧本人设和世界观上，而这些东西又都是人写的。ai能发挥的作用无非就是个即时互动的NPC，所以我没说错呀，你就是想一边显摆看ai主播的优越，一边享受正常vtuber社区和内容。
- 2387259520 🐒🐒八日晚而且现在的ai都可以设置道德倾向的，环境抽象不成问题，比真人被弹幕逼急低气压直播好多了
- 现在抖音的带货ai主播可以按着预先设置24小时的播，人做不到
- surfisticatide 新科娘在天有灵
- 回复:人工智能永远都是点对点，放在直播领域无非就是看弹幕回弹幕，讲得再花里胡哨也不过就是一个拿着剧本的NPC。先不论这剧本够不够惊艳世俗又脍炙人口。就直播间那抽象爆表环境就不可能产生深刻的交流。
- 2387259520 🐒🐒八日晚你说这话是没看过绊爱吗
- 。。。只是现在二次元偶像企划的进阶，本来就是人设和剧情都是设定好的，用ai的话可以对每个人即时互动，立好人设让ai遵守就行了，就是算力要求比较高
4楼
呐木索
铃利普贝当🌰
确实好久没看V了，曾经喜欢的V圈到了大米，变得阳光自信，只有我还像条蛆😄
2楼
勤奋的一醉方休
颜文字ɔ:
我一直都是萌萌呀😌😌
1楼
2387259520
🐒🐒八日晚
当年在吧里讨论的ai主播都上线了，不少吧友也已经工作好几年，和生活对线了，等vr设备普及和互联网基建升级的话，到时候看live更有临场感了，也可以看真的ai偶像了，我要重新当mmr
0103 0 0
楼主兼最后回复：surfisticatide 新科娘在天有灵
1楼
