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vtuber自由讨论吧
求解答。(holo20年离开中国市场的事情)
tid:9669199064
楼主:字平之 Mahiro不当哥了最后回复:真情相伴LOVE 雾岛♀董香
1楼
pid:152011110693
百度用户UID1645323324 字平之 Mahiro不当哥了 的头像

字平之

Mahiro不当哥了

我是一个18年关注VTuber的人,18到19年时间忙段就偶尔看看切片,或者直播。
那个时候看看猫老大,和绊爱 ,还有黑白狐狸。后面因为学业繁忙,没有怎么看了。20年更忙了 没有时间看了,偶尔看看fbk,花丸,阿夸,马自立。
回来发现了 ,怎么都不在了。后面知道holo事件(20年离开中国市场),在B站找来找去,个个都是带主观意识的,些事情也不全面。看到有人说,这里边的有人总结的事情经过更全面。有没有老人,有那个时期的帖子发给我,让我看一下。想看看事情经过。(无恶意,没有扒伤口的意思)。还有好多奇怪的词语,比如cover,杏人。好多都不懂了。感到脱离时代的节奏了。
希望各位有经过的大佬解答一下。
3楼
pid:152011167713
百度用户UID1645323324 字平之 Mahiro不当哥了 的头像

字平之

Mahiro不当哥了

顺便说一下,我是个喜欢看VTuber,。我说我喜欢看嘛,喜欢。说我特别在意吧,不在意。就是一个普通的喜欢看。看的最多的还是切片。这只是茶余饭后的娱乐项目,就和听歌一样吧。偶尔也看看直播。先说好,我不是魔证人。
5楼22条
pid:152013006497
百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗 的头像

山田赫敏的大号

喜欢我角卷绵芽吗

简单概括一下就是,B站刚上市想搞电竞,但是直播部门里面都不是陈睿派系的人,叔叔派系就想借平台的力量炒作holo事件让部门来一次大换血。holo一开始其实并没有入驻B站的想法,是通过幻夜字幕组的邀请才来的。人家也挺老实,不做纠缠说走就走了。
事件经过不做赘述,总之给holo及其成员带来了不少的困扰。大部分甚至是无缘由无目的的被波及。
🍓
总结:这件事给中外社区造成了极为深重的认知割裂。以NGA为代表的网络暴民跑到外网造谣诽谤拉屎撒尿的行为严重败坏了中文观众的风评。众多二次元IP和圈子都表示不愿再在B站发展与合作,对中文内容嗤之以鼻,随着holo逐渐发展壮大成为“世一箱”,这件事几乎成为了外网vtb入门不得不评鉴的一环。
呵呵

国内由于当时holo离开时,没有能力惩处那些造谣诽谤的人,导致那些谣言和误解迟迟得不到纠正。由此滋生的抵触情绪最后蔓延成为对外界内容的统一排斥。国v于是放弃摸石头进入闭门造车时代。
  • 百度用户UID1419624196 __爱我中华___ 贴吧用户_Qt4NZEa 的头像__爱我中华___ 贴吧用户_Qt4NZEa
    “叔叔派系就想借平台的力量炒作holo事件让部门来一次大换血”炒作holo事件为什么能让部门来一次大换血?是怎么让部门来一次大换血的?
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
    先有鸡还是先有蛋麻烦先搞清楚
    阴险
    Hololive被冲的真正原因不是因为2020年6月11日愈月巧可事件hololive道歉说“加强教育”,然后9月24日晚上赤井心出事后9月25日早上桐生可可又来一次(桐生可可没有辨别错误信息和油管数据地图分割tw是完全不冲突的两回事),被人认为之前Hololive说的 “加强教育”是纸上谈兵,然后找桐生可可讨要说法。一开始桐生可可装死限言进行了两场直播后才和Hololive运营道歉,然后周所周知的声明措辞内外不一致被人认为Hololive是在阴阳怪气 (现在有人说是b站代替Hololive发的,Hololive不知情。实际上这种说法完全没有证据)+桐生可可新发的小动画也被认为是在阴阳,9月30号Hololive发布第二份声明说以日文版为基准,所以矛盾才激化彻底爆了。nga才大规模冲Hololive (虽然这里面有反串在里面),Hololive紧急打表演盾,导致Hololive其他v被波及,发生了“她同意了”事件。
  • 随后就是桐生可可中之人在封禁期间高强度拉黑简中骂她的账号,赤井心和桐生可可复播后赤井心道歉没掀起多大风浪,而桐生可可在视频结尾放阴阳怪气的词被认为是确认坐实了屁股,再点燃矛盾,最终hololive被网民赶出去了
    阴险
    事情全程经过就没b站运营什么事,什么“b站暗中计谋”不过是现在杏搞岁月史书罢了,说的就好像桐生可可事件是b站一手策划的一样
    阴险
  • 而另一个杏岁月史书的地方就是“Hololive被冲全是nzh带的节奏”
    阴险
    而实际上nzh做“hololive死了”那视频的时候是在10月21号,这个时间段属于桐生可可封禁结束,10月19日开始复播,Hololive旗下的国v 始闹毕业的时间段,虽然nzh是个🍬b☁🐶但对于 桐生可可事件属于是吃💩都没吃上热乎的,他发视频的时间段nga早就该冲桐生可可的都冲完了
    阴险
    虽然后来Hololive在油管做的更强了所以nzh的“Hololive死了”被当成杏的笑柄,但Hololive事件压根就没他什么事。
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    Mahiro不当哥了
    :是b站上的Hololive账号发的道歉公告国内版本和国外的Hololive账号发的道歉公告版本措辞不一致,才造成的矛盾激化
    阴险
    这件事具体起源经过我也是按照萌娘百科大致说的,具体经过看萌娘百科就行(不过得萌娘百科里写的一些形容词忽略掉就行,因为这个词条以前被反复争夺修改过)
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗 的头像山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗
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    -Phoebe-
    :holo的公告一共就一份,国内发的版本是被B站代理擅自篡改之后才发的(而且拖了好几天),这个在原holocn一期生阿媞娅毕业直播里就证实过。矛盾激化的主要原因是傻碧国内字幕组添油加醋造谣阴阳公告。
    呵呵
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :“阴阳公告”只不过催化剂更加激化了矛盾罢了,真正原因还是因为国内观众不满Hololive之前嘴上说的 “吸取教训”实际上压根没有做到,赤井心和桐生可可两次直播事故距离相近被视为挑衅才被炎上的
    阴险
    。而且Hololive的公告之所以当时会被称为“阴阳公告”,一是因为国内版公告所提及的“尊重领土统一”而在日本版没有写,二是因为日本外网版公告用的是“对民族主义欠考虑”措辞在当时国内观众认为日本外网版公告是在说“Hololive是在说国内炎上是民粹造成的”(实际上外国人观众当时也是这种想法)所以才造成的舆论再次激化。
  • 回复
    喜欢我角卷绵芽吗
    :虽然我个人角度来说一直持“b站私自篡改道歉公告”属于小道消息实际上没有什么实质性证据,不过就依你说法走“从来只有一份公告,国内版公告是b站运营自己篡改的且已被实锤”,没有了b站运营私自篡改公告顶多就是没有了第一条原因“Hololive公告阴阳”一码事,而第二条原因日本外网版公告“对民族主义欠考虑”措辞在当时被认为是“Hololive在说国内炎上是民粹造成的”该激化还是会激化又不会发生改变,无非就是从“Hololive公告阴阳”变成“Hololive压根没想道歉”罢了
    阴险
    呵呵
    。按照当时环境来说实际结果并不会有什么变化Hololive该冲还是会被冲该清算还是会被清算
    吃瓜
    摊手
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗 的头像山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗
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    -Phoebe-
    :你好像一直没搞清楚,那就是以NGA为首的简中网络暴民跑到人家频道里造谣胡说八道,无差别攻击全社其他无辜主播,甚至发死亡威胁(在日本这得入刑),这难道不算极端民族主义吗?还有什么“日本版没有写尊重领土统一”,人家为什么要写啊?CoCo只是把后台数据念出来而已,这问题你不找那么大油管找holo是不是有点太扯了,是自己惹不起只能捏软柿子吗
    呵呵
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :你得先搞清楚是到底是先有鸡还是先有蛋,是因为“赤井心发生过了一次后,桐生可可紧接着用了分裂TW的油管数据图”的因所以才有激起的民愤才去桐生可可频道里讨要说法的果,就哪怕桐生可可一开始是真的无心之失但一开始没有及时道歉止损而是装作没有发生过限言所以才造成的矛盾激化大规模炎上,而不是什么毫无缘由地简中网民突然组织起来“我们网暴个人玩吧”而针对桐生可可无理由“网暴”。至于什么“NGA里真·反贼装极左混入炎上队伍里故意败坏外国人观感那都是后面的事了这里又不在讨论范围内
    呵呵
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :而且我上文就说过了,油管数据地图分割了TW油管确实那是油管问题,有谁说过油管没有问题了?没有。但这和桐生可可自己搞后台数据图的时候没有鉴别错误信息冲突吗
    呵呵
    ?上文就说了这压根不冲突。当年网民没冲油管那是当年网民过失你说的确实没毛病,但油管可没大刀架在桐生可可脖子上逼着她放分裂TW的图片,桐生可可她作为视频直播博主不应该对自己视频直播内容负责?但凡她提前在进行打码遮挡再放上来也算她上心,但是桐生可可没有鉴别错误信息出了事在该事件和油管都有着难逃关系的责任(划重点),可不是有些人嘴里的“油管有责任,但是桐生可可赤井心没有责任被无端污蔑造谣冰清玉洁”。
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :而且你也压根没搞明白外网RH的消息多了去了,但是油管和大陆没有利益上的往来,而Hololive当时和大陆有利益往来,Hololive在大陆赚钱照顾和遵守当地规则理所应当所以你说“为什么要写”?“你”(语气词并非指实际的你)在某地赚钱但“你”却不愿意遵守当地规则,出了事公关处理的依托答辩,既然“为什么要写”保持着无所谓态度那被当地人赶出去不也是很理所应当?!换个角度说,“你”去日本举个别人做的仇日牌子到处走你看日本人会不会炎上“你”。而且有一说一,日本人在其他事的炎上的程度可不比这事件差。
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗 的头像山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗
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    -Phoebe-
    :你这回复用ai写的吧
    呵呵
    首先人家没有放分裂tw的图片,她只是把油管后台数据念出来而已,当然你也可以质疑“她为什么要念?”恐怕原因是日裔美国人的中国现代史党课没上好导致的😃其次,她从来没有b限过,在B站也没有账号,事发的时候她在B站的字幕组都只有几千粉,几乎是无人问津了,那么这事怎么发酵起来的?你说的民怒又是谁的民怒?
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :油管后台数据图将TW列为“上位の国”,然后桐生可可把图贴了出来并念了出来,原视频都有【桐生coco925原视频-哔哩哔哩】
    网页链接
    哪来的“没有放分裂tw的图片”
    黑线
    而且我倒好奇就想问当时有没有人看桐生可可吧
    呵呵
    既然有人看那还有什么好说的,还是说桐生可可不属于Hololive旗下V? 最后想提一句,是不是你鉴AI鉴魔怔了看什么都是AI写的
    呵呵
    我还能说你一直顾左右而言他也麻烦转下人工。
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗 的头像山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗
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    -Phoebe-
    :这就说明你只是个看了个百科的易拉罐罢了,你一点也不了解当年冲蝗团体的恶劣程度,以及当时简中暴民的行为无论在圈内圈外都是多么的丢人现眼,可以说一举击穿国人风评也不为过。当然你也可以继续赞同类似“阿夸被sc钓鱼说奶茶是tw的所以阿夸辱华”这种逻辑混乱的观点,中外社区因此事已经严重割裂了,再怎么咬文嚼字也没意义。最后补充一下,holo其实没有退出中国,港澳台的工商和活动一直都没断过,这两年也接了华为手表和小米手机的联名,bw也上了两年。你不能说CoCo毕业了所以holo回旋了,错误的,holo一直是支持CoCo的,包括杏女对她的认可也是络绎不绝,请问当年喊打喊杀和高呼“站队论0容忍”的那群人又到哪里去了?
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :乐,我14年玩的你B站,当时虽然我自己压根没有参与冲桐生可可和Hololive,不过全程一旁吃瓜到你这儿就成了“只看了个百科的易拉罐”
    捂嘴笑
    反正我一直在摆事实,前面我自己的内容都能在萌娘百科和b站当时归纳的专栏记录找出证据出来,而且我也前面即有提过后面国内网民冲Hololive演变成被真·反贼反串入侵(关于后续我也知道当时nga冲的比较凶的几位后来都被查出是真·反贼)承认过后面变成了国内网民无脑瞎冲,也有提过Hololive为什么被骂的原因。只不过你一直顾左右而言他说“当年简中网民骂Hololive多么多么恶劣”,但只字不提为什么会骂Hololive和桐生可可的原因。你坚持那套自我混乱矛盾逻辑的观点随便你喽
    阴险
    摊手
    。只能说话不投机。
  • 回复
    喜欢我角卷绵芽吗
    :而且单独有一说一,没出事以前单Hololive的b站账号(不算旗下V的个人账号)平均20-30万播放量,而现在单Hololive账号在b站的播放量平均也就3万-8万左右吧,讨厌Hololive的人(也就你所说的“0容忍”那群人)早就散了不看了
    阴险
    现在坚持看holo的不都是对当年事件不在乎或者压根认为Hololive没做错的观众
    阴险
    而且Hololive所谓回旋其实就跟NBA,维他茶杨奇和英伟达一样全是利益罢了。Hololive在外墙做大了,所以b站就犯贱想重新召回来。而且当年环境和现在环境又不一样,当年战狼多,现在有些人会起逆反心理“不辱不看”
    阴险
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗 的头像山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗
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    -Phoebe-
    :无非就是选择性抵制罢了,CoCo这件事即便从现在看也顶多擦边,外国人多多少少都沾点乳的,而且她及时道歉了也处罚过了。像VOX去年屁股疼,说希望它不要像东大那样分裂,事后没有任何道歉,打扰到他来b限恰米了吗?相反在简中道歉反而会成为受人指摘的罪状。就是这么离谱朋友
7楼2条
pid:152018405353
百度用户UID5191100152 从容的果酱 null 的头像

从容的果酱

萌娘百科对这事的记载:
网页链接
我说下我的看法吧,tskk营业态度有问题,holo公告也有问题,是不是
岁月史书
不重要,反正nga现在也装死了,你要说观众有问题反正我是觉得有朴素爱国情怀的青年没问题,只是缺乏引导罪不至死,至于不朴素的早都追着翻墙去看了哪管你这那的。至于国内资本阴谋啥的我只能说holo把试卷写不及格没什么可惜的,解铃还须系铃人
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗 的头像山田赫敏的大号 喜欢我角卷绵芽吗
    holo公告没有问题,因为锅是油土鳖的,tskk顶多擦边,而且确实遭到了“名族主义者”的网暴攻击。而且tskk当天就道歉了,之后也接受处罚了。对比其他在外面乳得飞起却毫无道歉仍在国内美美恰米的主播,我只能说底线太灵活了
    呵呵
9楼6条
pid:152018475711
百度用户UID5191100152 从容的果酱 null 的头像

从容的果酱

至于几个黑话:
cover:公司名
网页链接

杏:hololive假名写作“ホロライブ”,取前两个字,经赛氏翻译法转可写为“杏”,所以观众叫“杏人”也叫“杏奴”,其所属Vtuber则叫“杏女”
  • 回复
    从容的果酱
    :4v是台湾那边的意思吗?我看你刚刚发了,好像是国威的意思。
10楼
pid:152018615497
百度用户UID5191100152 从容的果酱 null 的头像

从容的果酱

另外一些你可能需要知道的黑话:
泔水、中华圣女、圣皇:凑.阿库亚
狐皇、狐坦:白上吹雪
聋皇、🐲:天音彼方
会长、龙皇、蛆皇:桐生可可
大妈:时乃空
菲律宾大明星、菲律宾猴子:星街彗星
猴子:ID组全体成员通用外号
中岡、岡子:拉普拉斯黑暗
狼半仙:犬神澪
⏰、闹钟:老中,意指我国
兔皇:兔田佩克拉
孕皇:樱巫女
妻皇:AZKi
鸭皇:大空昴
小鸡:音乃瀬奏
石皇:Koseki Bijou
森皇:Mori Calliope
沙皇:噶乌.古拉
马场:桃铃音音
弟皇:时雨羽衣
紫色水母:紫咲诗音
粽子、润姨:润羽露西亚
小蜗、🐌:魔乃阿萝耶
姑且先放几个讨论度高的在这里
11楼3条
pid:152025228809
百度用户UID4644059614 啸天pop 乐子人👹 的头像

啸天pop

乐子人👹

这件事最大的打击是 对于v圈 二次元圈对 中国的有色眼镜更严重了。
早期holo是b站更火,白上吹雪也是b站先百万关注的。 当时401(youtube)的很多切片二创也都是b站的人翻出去发的。
当时事件出了后,这些人也全视频下架。并且利用yt版权炮把其他切片二创给拿下 (当时yt的版权机制不完善)。同时各种网爆攻击桐生可可(独轮车、冲蝗大军)。 一次会限中可可直接崩溃哭了,各种网爆也导致了她21年的毕业。
当时甚至国内各种二次元手游公屏里不能打hololive几个字(原神)。nga论坛(外号泥哥)也说出了 杏(hololive)还剩半年这种名言。 之后holo不仅没死反而上市了。
12楼
pid:152025246673
百度用户UID4644059614 啸天pop 乐子人👹 的头像

啸天pop

乐子人👹

其中还有字幕组擅自登陆b站的holo成员账户,发布各种信息等。
hololive其实当时并不想离开,但是被逼无奈。直接cn分部全毕业(中间还有乐府搅)。
当时网爆可可,甚至联动的人也一起被网爆。很长一段时间可可根本无人联动,甚至中之人直播的kson也被攻击。
13楼
pid:152025268009
百度用户UID4644059614 啸天pop 乐子人👹 的头像

啸天pop

乐子人👹

龙心 事件之前,有几个holo的人已经在b站被封过。比如 巧可 这种有人直播sc故意发敏感话题。当时是yt直播,b站同步播放。
龙心事件出了,大家认为holo之前说好的教导艺人 结果啥样没教。其实这个锅算在yt上面,yt上面当时 把4v算 国家一栏。龙心事件之后又更新改了。
大家攻击龙可可 是因为 赤井心 b站被封后,她几小时后又搞一次。大家认为是故意的,加上 cover的b站和twitter的声明有一句 一个中的区别,被人骂阴阳声明。 (当时听说其实好像是国内发的有 一中 协议的那句话 的是有人提议加上去的,不过具体不知道 没法验证了)
这些正好撞到了国内20年时期的网络环境,就成这样了
14楼5条
pid:152025291104
百度用户UID4644059614 啸天pop 乐子人👹 的头像

啸天pop

乐子人👹

这事当时还撞上了b站 lol直播时期。b站和hololive的aqua(夸)合作是合作的。因为这事全冲没了。只剩一个定时发布的mv 叫 take over。
也导致了国内的aqua的粉丝(b crew)参与各种网爆 可可。其中一个给aqua画ed的画师 更是加私货,把rip coco写在后面背景的一个墓碑上。导致aqua得发推澄清然后切割。
  • 百度用户UID1645323324 字平之 Mahiro不当哥了 的头像字平之 Mahiro不当哥了
    真是佩服那些别有用心的。彻底把中国的二次元给搅黄了,让那些老外戴着更有色的眼镜看我们了。
  • 百度用户UID4644059614 啸天pop 乐子人👹 的头像啸天pop 乐子人👹
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    Mahiro不当哥了
    :这件事最搞的,就是 holo在海外特别en市场火起来 很大原因是国内的切片 二创 在yt上被算法疯狂推广。 一个叫 HoloLive Moments 频道,创建了一年,在注销前可是有 20万+的关注。当时老外都不知道这个号其实是国内的。结果当年这个号带头网爆可可 还
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    Mahiro不当哥了
    :还各种版权炮。直接把老外吓傻了。 在这之前cn和海外holo粉很和谐的。holocn的冰 甚至是hololive reddit的管理员
n@n0099.net https://github.com/n0099/open-tbm