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原神内鬼吧
深度解析,给库友讲述一下,幻塔为什么凉了,希望鸣潮吸取教训。
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622202 45 0
楼主:混厕长最后回复:子月猪
1楼
pid:153010122350
百度用户UID986554589 混厕长 null 的头像

混厕长

先直接上总结:
太太
太想赚钱了,所以凉了。
开服撞上巅峰原,原友一窝蜂带来的流量让幻塔制作组大惊失色,流量有了,就看怎么把握机会了。
稀松平常的1.0之后,制作组埋头苦干加班加点端出了2.0维拉这盘大菜,保住很多用户,同时开始卖数值捞快钱了。
新角色必然踩旧角色一头,不管你玩的哪个属性队,只要你这个属性出新武器了,最旧的那个就必须要淘汰永远吃灰去了。
就这样一直膨胀一直卖数值。中间出过一把武器乌米试图抑制膨胀,但玩家不买单,凭什么该我膨胀了就要开始抑制?而且一抑制流水一下就拉了,没办法,走上这条路就没有回头路,所以又开始一直一直膨胀下去了。
数值膨胀,逼走了不少人,有人觉得
氪金
能力追不上膨胀,有人觉得自己喜欢的角色武器用不了几个月就要被彻底淘汰,无法改变很悲痛。
还有就是各种礼包,648卖不出去了那就出打折的礼包,商场里的礼包根本买不完,太多了。还都是RMB直购的。这么划算的礼包别人都买你不买就感觉亏大了,强度会被人拉开。
数值总有卖到头的时候,跑的人多了,卖不动了怎么办?——
开始出涩皮肤卖烧。
幻塔从玩数值变成了玩暖暖。开始出各种皮肤装扮载具的扭蛋机,皮肤一个比一个涩,官方PV在B站都得打圣光才能发,屏幕里全是烧鸡,幻塔变成了鸡塔。公屏都是些涩涩入脑的
发癫
狂,这样玩又搞跑了一部分人。
卖烧也总有卖到头的时候,那又怎么办?——回溯服来了。
出个新服,把膨胀到没边的数值拉回来,上古的宝贝又开卖了,又能压榨割一波了。
但表现一般,本来一刀9999999乱砍,现在变回1999了,打个小怪都费劲,老玩家习惯了安逸,只吸引到了一小部分人。
回溯服榨一波后又开始凉凉了怎么办?——跃迁服来了。
很多人不是喜欢纯正mmo吗?它来了。
前面的回溯服直接删了被融进跃迁服,什么交易行,公会活动,职业玩法等等一堆mmo玩法被制作组七拼八凑的糅杂进去,幻塔垂死病中惊坐起,玩家却发现还是一坨💩。
在这期间各种礼包累充活动没停过,全角色池子,全涩皮池子一块出也见怪不怪。连每日累充返利这种都干出来了。
就这样,在正式服,回溯服,跃迁服来回折腾之后,玩家发现同样一坨💩被喂了三次罢了,制作组仅是在用尽各种手段榨干幻塔的每一滴血,因为它的后作异环正在紧急生产中,急需输血。
幻塔的命运是悲哀的,很多玩家觉得幻塔很可惜,因为它有太多其他二游感受不到的惊奇之处。制作组太想赚钱为了迎合玩家你想的到的想不到的它都能给你实现。
最后,吸干幻塔的异环将会以什么样的姿态亮相,会给二游带来什么惊喜,又会给鸣潮带来什么影响,我很期待……
2楼15条
pid:153010131698
百度用户UID6058172980 芙芙睡大爸上 我不是长离厨 的头像

芙芙睡大爸上

我不是长离厨

有没有可能是质量本来就路边?
  • 百度用户UID986554589 混厕长 null 的头像混厕长
    这样说的,要么就是只是开服玩了一阵就跑了,要么就是在手机上玩了一阵跑了。老玩家应该不会认为是质量问题变凉的。
  • 百度用户UID6058172980 芙芙睡大爸上 我不是长离厨 的头像芙芙睡大爸上 我不是长离厨
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    混厕长
    :地图大又空质感差交互比鸣潮的箱庭还少,角色建模塑料一样不如深空之眼一根,技能粗糙得像是五毛钱特效堆砌成的,动作过于僵硬还不如原神,抽卡贵福利少强度膨胀又逼氪,反正换我我不玩
    呵呵
  • 百度用户UID5476506023 暂定www null 的头像暂定www
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    混厕长
    :质量行不行看米野🐶有没有哈气就行了,都做不到让米🐶哈气吹什么质量。战双这小凉游出个雷电耄耋都能引得一部分米🐶应激哈气呢
    捂嘴笑
    捂嘴笑
  • 百度用户UID986554589 混厕长 null 的头像混厕长
    对,它就是赶得很急,没功夫做精细。但是它玩法花啊
  • 百度用户UID2984189759 爱桜爱桜 勿忘八重桜花開 的头像爱桜爱桜 勿忘八重桜花開
    这一类游戏往死里抠细节现在来看确实是错的,那主城探索完之后玩家都看都不会看第二眼,但是却是最烧时间的东西,大量细节我作为美术工作者也得凑近了仔细看才能看出来,一般玩家谁去关注那些?你自己反思一下七丘的主城你花了多长时间自由探索?
  • 百度用户UID5538692988 null 贴吧用户_GG75ZN3 的头像贴吧用户_GG75ZN3
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    暂定www
    :鸣让米纠纷不是因为两者实在是太相似了,完全接近于上位plus版了吗,幻塔反而更像燕云那种多人世界,要不是因为二次元和挨得近的开放世界,放后面能有啥水花。燕云这种目前最强多端开放世界的质量能碰吗。
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    暂定www
    :鸣让米纠纷不是因为两者实在是太相似了,完全接近于上位plus版了吗,幻塔反而更像燕云那种多人世界,要不是因为二次元和挨得近的开放世界,放后面能有啥水花。燕云这种目前最强多端开放世界的质量你看能碰吗。说到底原鸣纠纷实在是是最直接的竞争对手,最相似的plus上位替代
  • 百度用户UID129737613 OZEXIA null 的头像OZEXIA
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    我不是长离厨
    :能说出这些话说明你没怎么玩过幻塔,幻塔的地图交互要比鸣潮多得多,光1.0的游乐场的交互量就秒杀鸣潮几条街了,抽卡福利也比原鸣好多了,老玩家100抽就可以换一命无限制,鸣潮换一命起码花400抽才能屯够珊瑚,而且限制只能换2命。氪金礼包也比鸣潮便宜几倍。
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    我不是长离厨
    :幻塔真正凉的原因是不断膨胀的装备养成系统,导致新人跟老登差距巨大,最近我看到萌新抽了新的角色,伤害才打几万一跳,觉得其他人打几十万以为伤害很高,但我们这些老登一个技能已经45亿,这种强度在高难副本也是刮痧的存在。差距这么大,哪有萌新有耐心慢慢追。
  • 百度用户UID4319933994 null 贴吧用户_aSeKD2t 的头像贴吧用户_aSeKD2t
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    混厕长
    :感觉幻塔需要时间来优化游戏,但是又因为太着急想赚钱了,提前上线了,做了个半成品,放上来
  • 百度用户UID3979642572 isjhbkx null 的头像isjhbkx
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    OZEXIA
    :幽默如果游乐场都算交互,那鸣潮坐缆车也算交互了,这种固定的交互有什么好吹的?程潇山红树下树叶有碰撞体积。放技能还能让树叶到处乱飘,也能吸成一团,后面出了很多蝴蝶碰见就会到处乱飞,天雷还能引发火灾。这种交互比游乐园那种固定的交互难做多了
  • 百度用户UID129737613 OZEXIA null 的头像OZEXIA
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    isjhbkx
    :幽默游乐场不算交互算什么?幻塔也有做缆车,还有的士,地铁,共享单车,引力轨道,钓鱼,打保龄球,打篮球,踢足球,养宠物,洗澡,看电视,以及宿舍跟角色的各种互动。
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    isjhbkx
    :还有你以为幻塔的植物就没有碰撞体积吗?九域的芦苇你走过去会把它们撞开,1.0那些草可以砍掉,可以用火武器点燃,水可以用冰武器结冰,2.0那些树砍到会有反应
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    isjhbkx
    :再说,你说的这些都是pc限定,我说的那些幻塔手机端就有了,顺便一提,幻塔手机端的电梯是可以动的
5楼
pid:153010149325
百度用户UID986554589 混厕长 null 的头像

混厕长

对了,瓦雷莎真的很可爱
6楼4条
pid:153010151520
百度用户UID6002973973 zzt2686879626 藏进心中的刺 的头像

zzt2686879626

藏进心中的刺

幻塔比鸣潮强,虽然质量一般但最起码是自妍的,而wuwa完全就是照搬的原神,比原神晚出四年开服质量却没比原神好到哪去
捂嘴笑
  • 百度用户UID986554589 混厕长 null 的头像混厕长
    这点也有道理,比起鸣潮,幻塔和原神太不一样了,
  • 百度用户UID2984189759 爱桜爱桜 勿忘八重桜花開 的头像爱桜爱桜 勿忘八重桜花開
    完全没有用米池,氪金价格也完全不一样,而且主打的定位就是多人在线,细节差和solo感唯一的原因是因为虚幻引擎+多人同屏+手机端极其严重的拖累了美术的发挥,只能用异环证明自己有能力做好
  • 百度用户UID148203981 我喜欢3D null 的头像我喜欢3D
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    勿忘八重桜花開
    :只是不明白异环好像又倒回去了,也开始切人放eq了,拟态系统多好用啊,只有落后的武器没有落后的拟态。实在不性把加上拟态,但是只有自己捏的角色可以用所有人武器。
7楼7条
pid:153010175736
百度用户UID1565652588 jdjidkdkej 龍胤御子ლ 的头像

jdjidkdkej

龍胤御子ლ

知道为什么想捞快钱吗?黑商单+禁塔令封死了幻塔的上限,又没鸣潮能在3个月内翻身,后面哪怕做出了镜都也不可能力挽狂澜了,这种环境下是个制作团队都想捞波跑路,鸣潮没有1.1翻身仗一样的结局
  • 百度用户UID2671292984 首席獵人 老猎人路德维希 的头像首席獵人 老猎人路德维希
    原神自己也没脑子又是4.8又是水龙暗改,全网狂黑,抖音米游社全面陷落,贴吧这块内鬼吧主吧也全丢了,现在米哈游还有影响力的平台就b站跟小红书了
  • 百度用户UID1565652588 jdjidkdkej 龍胤御子ლ 的头像jdjidkdkej 龍胤御子ლ
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    勿忘八重桜花開
    :很难评,对幻塔自己来说肯定是流水爆了的,但是这力度肯定没有达到项目组预期,你看他后面逼氪和膨胀的样子就根本没打算长期运营,当时玩的时候就觉得很怪
  • 百度用户UID129737613 OZEXIA null 的头像OZEXIA
    幻塔2.0还是翻身了,当时周年庆出海洋版本要排队进,可惜运营还是mmo那套方式,周年庆上线泰坦装备,从此膨胀之路一去不复返,每个大版本都出新的养成系统,萌新再无追上老登的可能,留不住新人就只能凉凉。
8楼1条
pid:153010182467
百度用户UID1235031721 纯丶丶霈 NS💢 的头像

纯丶丶霈

NS💢

幻塔就像个早产儿发育畸形,1.0那质量确实拉了
12楼1条
pid:153010252774
百度用户UID2824603253 爱幻想的探险家 雪女14156 的头像

爱幻想的探险家

雪女14156

你在说啥呢,幻塔我记得开服三个月就开始合区了,玩家少说少了70%以上,他的第二个图超级搞笑的家园图,又大又空,出个周本没几个人打的过的,没把联动抽满基本都是混子,把大部分人都搞退坑了。维拉出来时这游戏早就不剩多少人了,不加大力度骗氪怎么活,这游戏就开服吃原神流量那段时间活的算滋润,顶多1-2个月时间,后面原神进入热度最高的22年,这时候幻塔早路边了。
  • 百度用户UID2824603253 爱幻想的探险家 雪女14156 的头像爱幻想的探险家 雪女14156
    幻塔的死跟膨胀根本没关系,膨胀和分系反而给它续命了一年,它就死在质量不行(手感流畅度画面基本全方位不如原神)以及二游抽卡和mmo相性太差了,后续膨胀后的武器很大程度上缓解了团本压力,反而让玩下去的玩家能玩了。
13楼
pid:153010292564
百度用户UID986554589 混厕长 null 的头像

混厕长

我没有硬吹幻塔,我比这里大部分人喷幻塔喷的都多,以前主玩幻塔的时候,幻塔吧xz看见我总是第一时间害怕的胡椒吧务脚刹我。我真的是纯良国产二次元开放世界玩家
14楼
pid:153010315309
百度用户UID6588707553 null 界王拳。。 的头像

界王拳。。

幻塔的优化出奇的烂
15楼2条
pid:153010343011
百度用户UID970265032 SpellbinDd null 的头像

SpellbinDd

幻塔策划逼氪骗氪严重,一周年出了泰坦装备增加氪金点,玩文字游戏我们不会在测试服出氪金智仆,后面直接在正式服出,副本一个月血量翻一倍,前一个月虚空深渊还能2拖2,下个月不抽新武器自强都困难,这就是为什么我脱坑幻塔的原因,只能说凉得不冤
  • 百度用户UID129737613 OZEXIA null 的头像OZEXIA
    这才是幻塔真正凉的原因,不过新武器不用每个月都换,幻塔现在的武器已经抑制膨胀了,我的安托利亚已经用了快一年了,都没有换下来,用了一年多的三刀哥甚至比5.0满命的艾斯特还强BV1pYm7B6E6w
  • 百度用户UID970265032 SpellbinDd null 的头像SpellbinDd
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    OZEXIA
    :晚了,人都跑完了,而且我看除了泰坦后面还有很多新的养成点,只能说烂完了
16楼3条
pid:153010392034
百度用户UID3089460482 qwerzzthh purefancy 的头像

qwerzzthh

purefancy

没有原神依然会有幻塔,但没有原神就没有鸣潮
  • 百度用户UID148203981 我喜欢3D null 的头像我喜欢3D
    加一,原神的消息是崩坏内部玩家知道有个大型游戏,原神第一个PV发布是19年6月,幻塔第一个PV发布是20年6月,只差一年,除非有人说,幻塔可以刚看完原神PV就一年时间制作出幻塔第一个视频。那真是夸幻塔。
  • 幻塔第一个PV,已经明显听到刻晴,呸,谢莹的声音,比刻晴第一个PV早三个月。 第一个PV已经初步看到幻塔的塔,载具,源器系统,部分过程动画也放出来了,这要是跟我说抄袭原神,那真的是在夸幻塔工作室。
    勉强
  • 当然,其实幻塔也没少抄袭塞尔达,无主之地3.这一点不能否认,比如空中拉弓的林克时间,极限闪避让怪物动作变慢。某个解密副本抄袭拿起的勇气神庙。宝箱照搬无主之地等等。
17楼
pid:153010417963
百度用户UID5538692988 null 贴吧用户_GG75ZN3 的头像

贴吧用户_GG75ZN3

完全没说到点上,其实就是完美世界不会运营这种新时代二游,社区舆论和买量宣传玩不明白,幻塔本身又是不适合买量宣传的mmo开放世界产品。二游和mmo本身冲突,本质还是偏mmo,新作异环才能称得上是他第一款真正意义上的二游。mmo放大了他数值的影响,其实二游类单机也卖数值抽卡,但因为单机会缩小数值膨胀来的影响。本身是游戏路线冲突,工作室想法非常多什么都做,但跑不通长线稳定的商业模式,加上完美世界本身的问题。像更有经验的网易在做开放世界➕mmo的燕云就聪明的选择了单人➕多人模式并行,(幻塔完全只有多人,二游玩家很多不接受)付费选择只卖皮肤,不卖数值(而幻塔是职业通过抽取武器决定本身很矛盾)。通过燕云和幻塔对比反而更能看明白这里面的得失与对错。
18楼
pid:153010424004
百度用户UID5538692988 null 贴吧用户_GG75ZN3 的头像

贴吧用户_GG75ZN3

完全没说到点上,很多人拿幻塔对比原鸣其实不一定看的出来问题在哪里。反而拿同样是更有经验和财力的网易开放世界➕mmo的燕云对比一下可以看出得失。从完美公司层面来讲其实就是完美世界不会运营这种新时代二游,社区舆论和买量宣传玩不明白,幻塔本身又是不适合买量宣传的mmo开放世界产品。二游和mmo本身冲突,本质还是偏mmo,新作异环才能称得上是他第一款真正意义上的二游。mmo放大了他数值的影响,其实二游类单机也卖数值抽卡,但因为单机会缩小数值膨胀来的影响。本身是游戏路线冲突,工作室想法非常多什么都做,但跑不通长线稳定的商业模式,加上完美世界本身的问题。像更有经验的网易在做开放世界➕mmo的燕云就聪明的选择了单人➕多人模式并行,(幻塔完全只有多人,二游玩家很多不接受)付费选择只卖皮肤,不卖数值(而幻塔是职业通过抽取武器决定本身很矛盾)。通过燕云和幻塔对比反而更能看明白这里面的得失与对错。
19楼3条
pid:153010433591
百度用户UID2534188251 天天开心吗qqy 蒸馍🍞之神 的头像

天天开心吗qqy

蒸馍🍞之神

幻塔又不是2.0才开始数值膨胀的。
幻塔中间联动的那什么?灵笼???就开始数值大幅膨胀了。
幻塔还有个问题,她剧情不行。
抽卡的武器自带的角色幻化,又没有剧情支撑。
主打的MMO玩法也一般。
说白了,一个mmo竟然以抽卡为收费点,且疯狂数值膨胀。
就是自作死。
因为幻塔开服成绩非常好,比鸣潮好得多,但落寞的很快。
还有一点。
所谓镜都,不全是幻塔工作室搞出来的,是某个项目难产了,跟幻塔合并了。所以资产丰富。
20楼
pid:153010439283
百度用户UID2714205242 nrthqyh 一口气全砸中 的头像

nrthqyh

一口气全砸中

大世界游戏到底怎么搞?痨米搞了很久也没完全清楚,可能幻塔的思路比较好,但是后来僵化了
21楼
pid:153010460946
百度用户UID3474978626 圣天皓元 null 的头像

圣天皓元

楼主在认真分析,下面还一堆人在这串,总之楼主说的很好,
欢呼
22楼
pid:153010473425
百度用户UID92102286 _小川一真_ null 的头像

_小川一真_

我开服玩的,手感巨差,国产特有的mmo动作抽帧,当时给我感觉像10年前的网游,完全不如剑灵黑沙动作流畅。游戏玩法我倒觉得还好,单纯制作水平不行。剩下的印象就是后面更新了一个Eva的联动,演出做的挺不错的。
23楼
pid:153010534633
百度用户UID129737613 OZEXIA null 的头像

OZEXIA

楼主其实没说到点上
幻塔凉的真正原因是下面几个
1.装备养成的无限膨胀,角色武器膨胀这些都是二游老传统,像现在的崩铁数值膨胀也是超级厉害,但是崩铁现在依旧是二游流水一哥,崩铁的膨胀跟幻塔的膨胀最大区别是,崩铁无论你什么时候入坑,只要你抽了新角色就能爽玩所有副本,而幻塔的装备膨胀则是,你越晚入坑就越追不上老登,最近看到新人入坑,抽了最新武器,输出才十几万,我们这些老登拿旧武器平a一下就一个亿的伤害,一个技能打几十亿,萌新根本没得追,加上副本数值按照老登强度设计,新人完全打不动,抽了最新角色还是完全打不动,毫无体验。
2.幻塔的敌人设计非常糟糕,幻塔的武器技能设计其实非常有意思,而且技能非常多,还有jc系统,就是跳跃取消动作,可以像鬼泣一样换武器打连段,但是官方设计的敌人就非常烂,小怪一碰就死,精英怪全部有霸体盾打不动,完全连不起来。boss设计就更烂了,完全是mmo思路,而且设计了很多恶心机制,强行让玩家组队,又是减速,又是麻痹,又是辐射等等,全是看不见但你必中招的东西,你无法靠技术去躲避,鸣潮的boss技能虽然又多又复杂,伤害高而且范围巨大,但都是可以靠技术无伤躲过的,而幻塔boss很多技能都是无法躲,只能硬抗扛,扛不住就只能找t和奶。
3.幻塔的内容虽然很多,但都缺乏打磨和深入研发,都是做完就算了,没有后续更新。
24楼
pid:153010671713
百度用户UID1150515574 我_是_无_聊_臣 鸿雪的打字机 的头像

我_是_无_聊_臣

鸿雪的打字机

塔1.0和2.0的质量要区分看待,2.0之前客观质量不够,2.0之后终局玩法存量不够。朴素的数值膨胀本质上就是游戏不好玩只能帮你在数字后面摁0,通过卡你练度拉长游戏时长。mmo游戏却没有值得一练的新怪可以打,按着网游的数值设计缝二游的清图完成度,只能留下随便玩玩和啥都爱吃的了。
25楼
pid:153010687860
百度用户UID2679298433 我ID太好听了 null 的头像

我ID太好听了

你不是挺恨鸣潮的吗?再说发给酷狗也没用啊
26楼
pid:153010689226
百度用户UID2679298433 我ID太好听了 null 的头像

我ID太好听了

你发给酷狗也没用啊
27楼
pid:153010764109
百度用户UID947186234 子月猪 null 的头像

子月猪

不是我故意硬黑啊,我开服的时候就因为鸣潮的质量配了台中高端的电脑,zzz只能让我玩两天,而幻塔我连下载的兴趣都没。
n@n0099.net https://github.com/n0099/open-tbm