这是一个讨论JOJO系列的不足之处的帖子

bilibili吧

tid:61074861342019/04/20 19:20:34

871309 28 9

楼主：光暗酱最后回复：万剑——风之伤

2019/04/20 20:03:23

1楼

pid:1252185719312019/04/20 19:20:34

光暗酱

如题，楼主TV动画党
俗话说，金无足赤，人无完人。荒木也不是不会犯错的神，今个就来讨论下JOJO到底有哪些缺点吧
我总结了一下，我能发现的缺点共有三处（特指动画）
1-部分情节吃设定而且有些地方荒木完全是放飞自我。
我印象最为深刻放飞自我的地方就是流行指刺和压路机了，一次性大招和突如其来的压路机，一次性大招我是觉得真敷衍，压路机主要问题是压根没交待咋来的压路机，你要继续丢飞刀或者是用其他东西都让我能够接受

吃设定的地方，好比如茸茸反甲和二乔被吸血却不变吸血鬼吧

其实我觉得二乔还能救回来都是个BUG，灵魂都升天了还能回来啥的，四部里你可不是这么说的啊
2-部分情节忽视常理！这一点比如小飞机人群之中割舌头定位吧，这一段我其实觉得已经有点侮辱智商了

貌似后面还有老板吃蛙补铁的桥段…………
3-自替身设定出现起来想当然的情节过多。这点我是从以前吐槽到现在。
比如波尔波躲在没有任何有效防御的监狱，背暗杀还怀疑不到茸茸身上，一个泪眼卢卡被捶死都要追查，对干部反而草草结案。
再比如茸茸的砖头蛇血清，提前说好了生物兜会死，你这砖头蛇就要搞特殊，而且茸茸能提取血清这招我事先我不知道，他突然说有就有

还有四部的不可回头的街道，这玩意分明就是为了捶死吉良故意设计的吧喂

希望大家踊跃发言，文明交流

2楼

pid:1252185776692019/04/20 19:20:56

光暗酱

PS:不少时候看JO的时候对剧中人的行为和一些情节感到非常烦闷

主要是因为搞不懂为什么剧中人为什么不用这招一类的缘由。比如四部亿泰，我好不容易接受他是个ZZ不会拉人，可他后边又飞的特别欢，再后边又不拉人了

那会真的看的胃疼
诸如此类的情节多的是，而且有很多人跟我有同种情况。虽然每次资深JO厨都解释给我听的，可我觉得剧情上做的能让这么多人误会，哪怕真是观众理解误区，那应该也得算是作者的锅了

毕竟情节是为观众服务的，易于大多数人接受的情节必然好过让观众自己慢慢找解释的

光暗酱
spid:1252186222282019/04/20 19:23:52
八五大大觉得我上一个帖子标题太引战删了，我就换了个标题。这新朝的规矩确实不一样，也不看里头内容和有没有发生骂战，我这标题引战确实是我这个P民的错
我背锅，吧务英明

3楼

pid:1252185993212019/04/20 19:22:22

小晴珊珊

总司总司总司💍

4楼9条

pid:1252186108612019/04/20 19:23:07

639yi

一人一把枪就没那么多逼事了，强行靠能力，非常智障

暗杀高手1234 雷鼓俺嫁🍺⚡
spid:1252186499142019/04/20 19:25:41
然后第七部人均带枪

我觉得二檬主最阿消º
spid:1252186943682019/04/20 19:28:36
米4达：在?你说你★呢？会说你就多说点，不会你就gck

639yi
spid:1252187424442019/04/20 19:31:44
回复绯村开剑映心 :你说你妈呢，那群智障替身有一个扛得住机关枪的，拿手枪杀人丢不丢人，***非用左轮，不**会死啊

姜薇_ 江上川℃
spid:1252187827582019/04/20 19:34:22
七部满足你的愿望，七部替身使者基本都死在枪下

639yi
spid:1252188074302019/04/20 19:35:59
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雷鼓俺嫁🍺⚡
:跑马应该是唯一一部剧情有多线推动的，观感就还不错。其他全是一条路走到黑，一路推怪单调的不行

礼葬daze 黎奘◎
spid:1252188619402019/04/20 19:39:34
回复
639yi
:航空史密斯：？

Allen君墨染 BruceºC
spid:1252189010842019/04/20 19:42:09
好创意啊，超能力现代反恐精英这种，想想都带劲

639yi
spid:1252189119862019/04/20 19:42:52
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黎奘◎
:黑帮去杀人不带机关枪光膀子去很正常？挑几个长手出来能说明枪的不必要性吗

啦啦新手
spid:1252191748892019/04/20 20:00:05
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639yi
:人家都是暗杀，谁光明正大越好时间干？

5楼15条

pid:1252186123812019/04/20 19:23:13

漫游刷图v猛

双重极端💫

我好像之前看到过这个帖子,难不成是boss时删

沙粒的辰光
spid:1252186198752019/04/20 19:23:42
我删了有人举报

光暗酱
spid:1252186315852019/04/20 19:24:28
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沙粒的辰光
:吧务英明，吧务英明。我认错，我认错

漫游刷图v猛双重极端💫
spid:1252187084812019/04/20 19:29:32
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光暗酱
:有人举报跟删帖没有必然联系，我觉得不行
打小报告就照单全收，我只看了个镇楼图没点进去，要是真有人开骂删了无妨，都是正常讨论没理由删

光暗酱
spid:1252187704492019/04/20 19:33:33
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双重极端💫
:问题是真没骂战，我还回复着呢
spid:1252187844032019/04/20 19:34:28
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沙粒的辰光
:四楼发生骂战了，可以把我的帖子删了顺便给我一天吗？我违反了吧规，对不起，八五大大
spid:1252187928072019/04/20 19:35:01
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沙粒的辰光
:一定是因为我的标题还是太引战了，你看我标题要不要再换一个？

沙粒的辰光
spid:1252188490052019/04/20 19:38:42
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光暗酱
:你怎么不去战吧再发一帖呢？看看能不能留

光暗酱
spid:1252188854802019/04/20 19:41:07
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沙粒的辰光
:原标题还是现在的？要是能留，你给我道歉可好？不能留，我给你认错。你看如何？

沙粒的辰光
spid:1252189752582019/04/20 19:47:00
回复
光暗酱
:现在的标题你发啊

光暗酱
spid:1252189862412019/04/20 19:47:44
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沙粒的辰光
:我发了，但是换了一个内容，你自己去战吧看

沙粒的辰光
spid:1252190534652019/04/20 19:52:08
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光暗酱
:帖子呢

光暗酱
spid:1252190718832019/04/20 19:53:20
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沙粒的辰光
:你来的可不及时，另一个内容帖子被删了。我现在就去发这个标题的帖子内容到那里去，你可记住你说的好的话
spid:1252191419592019/04/20 19:57:55
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沙粒的辰光
:我已经发了，你自己看会不会删。

沙粒的辰光
spid:1252191665782019/04/20 19:59:32
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光暗酱
:还是没有啊

漫游刷图v猛双重极端💫
spid:1252191904902019/04/20 20:01:06
回复光暗酱 :萌战吧和b吧jo厨比例相当高，换成流**和acg吧这两个避难所情况就会不同，认命吧

光暗酱
spid:1252192155212019/04/20 20:02:44
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沙粒的辰光
:那麻烦你把我这个帖子也删除了好吗？因为这个标题也还是很引战

6楼

pid:1252186260652019/04/20 19:24:07

YouYggdrasils

◆You◆

压路机就不是什么特殊的东西搬一下也不算强行吧…吸血鬼不是咬了就能变的，dio可以选的…

7楼

pid:1252186294492019/04/20 19:24:20

最喜欢哥哥你啦

直接都下毒毒死不就完事了吗

我大螳螂无毁的湖光😈
spid:1252190752612019/04/20 19:53:34
论铁血刺客暗杀流的突破性

8楼3条

pid:1252186378902019/04/20 19:24:53

漫游刷图v猛

双重极端💫

吧务时删，那就没辙了

光暗酱
spid:1252186487042019/04/20 19:25:36
我心态早就爆炸了，但是我还得保持微笑
咱们还是好好讨论吧，别提那些有的没的了

全吧封jinz 江东虎霸王🐯
spid:1252188208252019/04/20 19:36:52
看破别说破

漫游刷图v猛双重极端💫
spid:1252188768282019/04/20 19:40:33
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江东虎霸王🐯
:置顶帖都败者食尘了
不愧是bilibili吧，吧务都有替身，等一个神父脸皮

9楼

pid:1252187029852019/04/20 19:29:10

沙耶之奏

º攸利尤卡

第三部有很多时候本体站在面前嘲讽，主角想的是如何击败他的替身而不是一拳头揍死本体，比如倒吊男，第四部有很多强行1v1的场景，比如打黄金弗利萨承太郎的小碎步和隔一条街的吉良吉影，真的特别出戏

10楼

pid:1252187146242019/04/20 19:29:56

波某人shine

还有一些看似科学实际扯淡的情节，都得一笑而过才行，每次想起六部的蜗牛潮我就觉得荒木真是随性得不行

11楼

pid:1252187271902019/04/20 19:30:44

EI小禾

jojo让我最不解的就是迷之回复能力

12楼

pid:1252187324992019/04/20 19:31:05

朽月S无色

托比欧喉咙取剪刀

13楼

pid:1252187521512019/04/20 19:32:22

彼得帕克lol

见当加奈美💕

汤姆逊波纹疾走

14楼1条

pid:1252188154952019/04/20 19:36:31

阳光下的美食

目前我觉得JOJO动画最无语的一点是，
第三部的小女孩真的只是一个路人

死神之爪
spid:1252189996292019/04/20 19:48:36
感觉刻画的挺可爱的，结果一转眼没了

15楼2条

pid:1252188226262019/04/20 19:36:59

说说478954

云说说-

要说的话，我觉得荒木很擅长塑造人物，但不擅长扩大世界观，每一部jojo都是小团队的较量，无论是dio残党或四及八部的社王町，还是热情，监狱，亦或是七部比赛，描写的也只是小部分，没有花更多笔墨扩展世界观

方便面再加个蛋
spid:1252188809182019/04/20 19:40:49
世界观大起来战斗力就难控制了，除非反派能力真的能强到历代都没几个人能破解的程度要不然很容易会出现雷声大雨点小的情况(感觉天气预报那个蜗牛能力就挺符合大世界观的)

说说478954 云说说-
spid:1252189230732019/04/20 19:43:36
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方便面再加个蛋
:比如cmoon，天堂制造，波西米亚狂想曲，D4c爱的火车

16楼10条

pid:1252188291052019/04/20 19:37:24

万剑——风之伤

我怎么感觉这贴发了好几遍.......
这明显会引战的，引起打架肯定要删掉的。
你还不如说破坏力太低了，dio连爆街道水平都没有也好意思说统一世界，一发导弹下去还能活？时停九秒都跑不出开罗，核弹洗地直接就带走了

光暗酱
spid:1252188451032019/04/20 19:38:27
两遍，我没有吧务想的多，所以被删了，是我错了。吧务英明

波风ミナトか·
spid:1252189474752019/04/20 19:45:11
DIO的统治世界不是明面上的把，神父的暗语中都说了是秘密皇帝，DIO应该是准备替身变成超越天国之后再地下统治世界，慢慢侵蚀而不是突然宣战

万剑——风之伤
spid:1252190523372019/04/20 19:52:04
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波风ミナトか·
:很多作品里都有肉体强度很强，个人实力很强，比dio个人强度都要高的反派种族，食尸鬼里的喰种，梦幻岛里的鬼无一不是枪械无法伤到，肉体近音速的存在，也没几个敢说要反吞人类世界的，梦幻岛里的鬼硬抗轻机枪子弹全部接住，这反应速度起码n倍音速，依旧会被现代科技虐
spid:1252190631532019/04/20 19:52:46
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波风ミナトか·
:他们这些种族都没办法慢慢侵蚀，慢慢侵蚀可不是那么容易的事情。如果慢慢侵蚀那么容易，那些比dio肉体强度强得多的种族早就通过慢慢侵蚀这种手段控制人类社会了吧

游荡者12138PG ℃游荡者
spid:1252190979032019/04/20 19:55:02
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万剑——风之伤
:因为dio“不老不死”啊，而且肉芽也是个好手段不是?

万剑——风之伤
spid:1252191429952019/04/20 19:57:59
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℃游荡者
:dio通过肉芽这种手段可以让他当一片城市，甚至国家地下黑社会的老大，但是想要取代政府征服世界那是绝对不可能的事情。五常可不是任人宰割的鸡。肉芽首先得能接近领袖，其次得接近领袖后能用出来，再其次用出来之后你得跑得掉，再然后这个领袖被植入肉芽肯定会被发现，困难重重
spid:1252191755432019/04/20 20:00:07
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℃游荡者
:梦幻岛里的鬼也是不老不死的，照样那样。肉体强度足以手接轻机枪子弹，这反应速度比躲不开飞刀的白金可快多了。就这样，在吧内讨论中一致认为鬼根本扛不住现代科技，不被灭都是剧情挂

Star_Sky时间凛🌌✨
spid:1252191768412019/04/20 20:00:13
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万剑——风之伤
:dio是要上天堂的啊！

万剑——风之伤
spid:1252192067472019/04/20 20:02:10
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℃游荡者
:dio只要通过任何途径暴露了自己的身份信息，要么活不成要么抓起来研究，他的肉体强度对抗不了钢铁洪流和重武器洗地，想统治世界并没有那么简单。说的夸张点吧，统治世界（现实世界）的强者，起码得有一击男的龙级左右的实力吧，就是得能肉体灭称才行
spid:1252192256672019/04/20 20:03:23
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凛🌌✨
:上天堂和征服世界，没有冲突啊。

17楼

pid:1252188304012019/04/20 19:37:30

全吧封jinz

江东虎霸王🐯

多vs多的战斗不多基本都是单对单或多对单

18楼1条

pid:1252188313312019/04/20 19:37:33

Allen君墨染

BruceºC

这是，败者食尘

好吧，我觉得大多数所谓bug都能圆回来，最大缺陷应该是替身能力设定不严谨

Allen君墨染 BruceºC
spid:1252189275102019/04/20 19:43:53
周刊篇幅的原因决定了不可能每个点荒木都给读者圆，因为会很大程度破坏节奏，这么多人能想到的槽点荒木不可能自己不知道
spid:1252189426792019/04/20 19:44:53
篇幅的原因决定了不可能每个点荒木都给读者圆，因为会很大程度破坏节奏，这么多人能想到的槽点荒木不可能自己不知道，除了某些真正的放飞自我

19楼1条

pid:1252188324262019/04/20 19:37:37

繁华修饰的落寞

荒木总是吃设定（❌）荒木吃过设定（☑）荒木自己也承认会为了剧情需要放弃部分逻辑。但是你印象深刻的bug是这些？那我觉得你有点杠了。漫画里著名的bug不少大家都知道且承认，但我觉得你没看过漫画，因为你提出的某些bug要么不是bug要么可以解释。

繁华修饰的落寞
spid:1252189958202019/04/20 19:48:22
第一部就有吸血鬼精华注入变成吸血鬼的设定最令人无语的反甲的确是荒木没设计好的一个技能。但是荒木只是没有「使用」，荒木的确「记得」这个反甲的设定。因为最后boss战使用了花藤绕身守护

20楼

pid:1252188478692019/04/20 19:38:38

必修二十五

路卡死了是外界在挑战组织权威，波尔波死了必然被怀疑是组织内部矛盾

21楼

pid:1252188671722019/04/20 19:39:54

波风ミナトか·

二乔都懂得汤姆逊波纹疾走，这些意大利黑帮人均不带枪，虽然替身很牛逼，但有些替身并不能比的上枪射程和伤害啊，剧情里力速双A的白金之星和绯红之王都没办法同时挡下复数的飞刀更别说复数的子弹了，要是队长拿着汤姆逊隐身一梭子老板必死

22楼

pid:1252188773682019/04/20 19:40:35

saber的小呆毛

石源七濑🎃

最大的bug就是解说自己能力的时候会时停

23楼9条

pid:1252189062762019/04/20 19:42:30

丁豆颖

望穿℃

反甲确实是吃了设定，不是被吸血就会变吸血鬼，而是要被注入吸血鬼精华，割舌头敌人看见了会紧张，而且身上有伤呼吸更是加重我觉得这点没毛病，波尔波调查结果是自杀，你这几个问题放jo吧估计直接被删，纯属不仔细看

丁豆颖望穿℃
spid:1252189435572019/04/20 19:44:56
砖头🐍不会死是因为这条🐍有病毒抗体，所以才能用血清，你吐槽血清直接用手指注入体内我觉得还行

光暗酱
spid:1252190297222019/04/20 19:50:34
替身能力千变万化波尔波会不知道？他坐在监狱有什么用？而且替身能力的不确定性，调查能不能信都是问题

盐鱼不翻身
spid:1252190748202019/04/20 19:53:32
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光暗酱
:都说了，是jc判断的结果是自杀，因为黄金体验的缘故将枪变成香蕉一口咬下毙命，替身能力千奇百怪防不胜防直到中了能力才反应过来的例子数不胜数，你总不可能不允许波尔多吃香蕉吧？

光暗酱
spid:1252191031912019/04/20 19:55:23
回复
盐鱼不翻身
:我意思是说，波尔多他自己也知道躲在那里没什么用，而且替身的不确定性导致什么情况都可能发生。起码也得让茸茸展示能力什么的吧

盐鱼不翻身
spid:1252191033342019/04/20 19:55:24
回复
光暗酱
:至于什么调查结果信不信根本无关紧要，没人关心波尔多的死法，都只想得到波尔多的遗产才是硬道理
spid:1252191356202019/04/20 19:57:31
回复
光暗酱
:你这句话充分暴露你设定了解太少的本质，剧中不止一次的说到过，替身能力是一个替身使者的命脉，茶哥都不给一个队伍里的giogio展示替身能力就是例子，况且，就算波尔多让他展示能力了，你觉得会毫无保留的展示嘛？

Allen君墨染 BruceºC
spid:1252191638942019/04/20 19:59:22
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光暗酱
:躲在那里怎么没用了
要不是布加拉提推荐，茸茸能搞他？

光暗酱
spid:1252191883232019/04/20 20:00:58
回复
盐鱼不翻身
:那你说起码这调查的过程该给一给是不是？不过我觉得你说的有道理

盐鱼不翻身
spid:1252192095972019/04/20 20:02:21
回复
光暗酱
:调查过程是jc的给不给黑帮都是问题，况且我再说一遍，没人在意过程，他们只关注波尔多死掉这个结果，然后准备抢夺波尔多遗产上位，这就是黑帮

24楼

pid:1252189296482019/04/20 19:44:02

HY了2号

HY了

it just work!

25楼

pid:1252189589582019/04/20 19:45:56

尼古拉伯爵2010

我觉得紫烟这个替身设计得太失败了，就出场一次然后就没然后了，还花了挺多的篇幅来描写这个替身，结果完全没什么用处…

26楼2条

pid:1252189734712019/04/20 19:46:53

赣挞玛杰克逊

-自负

我本来想认真讨论一下的，但楼主你这水平不行啊

1 每一部的风格都不同，可以把几部作品当成一个系列来看，但是不用当成同一个作品来看。每一部的严谨程度差异明显，不用在这方面较真。1 2部的波纹荒木想到啥就是啥，从这个基础上发展出来的作品你能期待什么嘛。

赣挞玛杰克逊 -自负
spid:1252190992262019/04/20 19:55:08
2 小飞机那哪有问题啊，敌人看到出乎意料的状况很可能会慌一会儿，不奏效也还能接着用其他方法。金属制品一战属于为观赏性让步，不用认真，反正也没说jojo世界跟现实一致。
spid:1252191924492019/04/20 20:01:14
茸茸毛证据都没留下，查了也是白查。蛇能抗毒不奇怪吧，不行再换个平头哥出来而已。露伴死了你就不会这样想了。

27楼1条

pid:1252190054162019/04/20 19:48:59

热情的撸啊撸21

目前看到第三部还没看完，让我不解的是反派干嘛非得一个个送，干嘛不组队(目前我记得有反派组队就皇帝和右手男)

不灭的小天
spid:1252190959252019/04/20 19:54:55
因为各有各的算盘，除了皇帝是因为自己的理念热衷于组队
再加上恩雅心大

28楼

pid:1252190583522019/04/20 19:52:27

银桑双鱼

荒木是一个感性大于理性的作者

29楼

pid:1252190691042019/04/20 19:53:09

不灭的小天

最诡异的恐怕就是角色身体素质了吧

30楼

pid:1252190807142019/04/20 19:53:55

围观Be路人甲

一代不说，压路机是因为dio太稳，根本不敢和承太郎对拳，流星指刺纯粹是忘了，和茸茸的暴走差不多，二乔没变吸血鬼是因为dio没把他的血给二乔(参考香草冰)，老板吃青蛙补铁纯粹是因为荒木的奇妙生物学，波尔波追查的结果就是自杀，不能回头的街道没感觉有啥毛病，还有，楼主这贴见过几次了，是什么新的水经验的方法么？