提请试玩次世代作品

Wien 位置绝对相同

正如 n0099 所言，由于目前十万甚至九万个抽象层的存在导致现在的HDD基本不可能让您直接根据CHS地址来操作CHS上的数据
https://en.wikipedia.org/wiki/Cylinder-head-sector

CHS 地址被公开，而不是简单的线性地址（从 0 到磁盘上的总块数 - 1），因为早期的硬盘驱动器没有配备嵌入式磁盘控制器，这会隐藏物理布局。使用了单独的通用控制器卡，因此操作系统必须知道连接到控制器的特定驱动器的确切物理“几何形状”，才能正确寻址数据块。传统限制为 512 字节/扇区 × 63 扇区/磁道 × 255 磁头（磁道/柱面）× 1024 柱面，导致磁盘总容量限制为 8032.5 MiB。
随着几何结构变得更加复杂（例如，随着区域位记录的引入）以及驱动器大小随着时间的推移而增长，CHS 寻址方法变得受到限制。自 20 世纪 80 年代末以来，硬盘驱动器开始配备嵌入式磁盘控制器 [1] ，该控制器对物理几何结构有深入了解；然而，他们会向计算机报告错误的几何形状，例如，比实际存在的磁头数量更多，以获得更多的可寻址空间。这些逻辑 CHS 值将由控制器进行转换，因此 CHS 寻址不再对应于驱动器的任何物理属性。 [2]
到 20 世纪 90 年代中期，硬盘驱动器接口用逻辑块寻址 (LBA) 取代了 CHS 方案，但许多用于操作主引导记录 (MBR) 分区表的工具仍然将分区与柱面边界对齐；因此，到 2000 年代末，CHS 寻址的工件仍然出现在分区软件中。 [2]
在 2010 年代初，MBR 施加的磁盘大小限制成为问题，GUID 分区表 (GPT) 被设计作为替代品；使用不支持 MBR 的 UEFI 固件的现代计算机不再使用 CHS 寻址中的任何概念。

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_boot_record#Partition_table_entries

分区表是 PC XT 时代硬盘技术的产物，它使用柱面、磁头和扇区（CHS 寻址）为单位细分存储介质。这些值不再与现代磁盘驱动器中的同名值相对应，并且与其他设备无关，例如固态驱动器，这些设备实际上没有柱面或磁头。
在 CHS 方案中，按照惯例，扇区索引（几乎）总是从扇区 1 开始，而不是从扇区 0 开始，并且由于 MS-DOS/PC DOS 直至 7.10 的所有版本中都存在错误，磁头数量通常受到限制到 255 [g] 而不是 256。当 CHS 地址太大而无法放入这些字段时，目前通常使用元组 (1023, 254, 63)，尽管在较旧的系统上并且使用较旧的磁盘工具，柱面值通常以接近 8 GB 的 CHS 屏障为模，从而导致模糊性和数据损坏的风险。 （如果情况涉及带有 GPT 的磁盘上的“保护性”MBR，则 Intel 的可扩展固件接口规范要求使用元组 (1023, 255, 63)。） 10 位柱面值按顺序记录在两个字节内以便于调用原始/旧版 INT 13h BIOS 磁盘访问例程，其中 16 位被分为扇区和柱面部分，而不是字节边界。 [14]
由于 CHS 寻址的限制， [17] [18] 已转换为使用 LBA（即逻辑块寻址）。分区长度和分区起始地址都是以 32 位数量存储在分区表条目中的扇区值。扇区大小过去被认为固定为 512 (2 9 ) 字节，以及广泛的重要组件，包括芯片组、引导扇区、操作系统、数据库引擎、分区工具、备份和文件系统实用程序以及其他软件对此值进行了硬编码。自 2009 年底以来，采用 4096 字节扇区（4Kn 或高级格式）的磁盘驱动器已经可用，尽管其中一些驱动器的扇区大小仍然通过硬盘中的转换向主机系统报告为 512 字节。驱动器固件并称为 512 仿真驱动器 (512e)。
由于块地址和大小使用 32 位存储在 MBR 的分区表中，因此使用具有 512 字节扇区（实际或模拟）的驱动器的分区的最大大小以及最高起始地址不能超过 2 TiB −512 字节（ 2199023255040 字节或 4294967295 (2 32 −1) 个扇区 × 512 (2 9 ) 个扇区字节）。 [2] 缓解这种容量限制是 GPT 开发的主要动机之一。
由于分区信息使用起始块地址和长度存储在 MBR 分区表中，因此理论上可以以这样的方式定义分区：为具有 512 字节扇区的磁盘分配的空间给出的总大小接近 4 TiB，如果除一个分区外的所有分区均低于 2 TiB 限制，并且最后一个分区被指定为从块 2 开始或接近块 2 32 -1 并将大小指定为最多 2 32 实际上支持这一点。由于代码空间限制以及 MBR 分区表仅支持 32 位的性质，引导扇区即使启用支持 LBA-48 而不是 LBA-28，也经常使用 32 位计算，除非它们是专门设计来支持的LBA-48 的完整地址范围或仅在 64 位平台上运行。任何内部使用 32 位扇区地址的引导代码或操作系统都会导致地址环绕访问该分区，从而导致所有分区上的严重数据损坏。

而

Wien 闪存ssd就更不一样了

SSD只不过是更进一步的不需要IBM最初发明硬盘时针对旋转存储介质发明的CHS地址

Wien 女拳斗士会用董哥语录让我意外

https://weibo.com/1803858525/Lg1aKoNlx

清华大学教授孙立平退休时发了一条微博，大意是说：退休了，思考的都是小问题了。
最近在思考三个问题。
第一，羊为什么不愿意被拴着？是为了干坏事吗？
第二，如果一个人老盯着你看，你是什么感觉？为什么？
第三，假如家里来了一个亲友，打开你家的冰箱，想知道冰箱里有什么，有多少。你愿意吗？为什么？

Wien 我看完了 您又冤枉irol了 那不少都是我说的
是我在和ybw辩论

我合理假设这几句都是irol发的

89246,2022-10-09T15:39:11+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,我不认为被拴一定是坏事
89247,2022-10-09T15:39:19+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,被拴其实就是产生联系
89248,2022-10-09T15:39:25+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,这种联系不一定是坏的
89249,2022-10-09T15:39:32+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,只是说，在厉害国，是坏的
89250,2022-10-09T15:39:32+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,人自身有所缺陷 通过教育进行弥补
89251,2022-10-09T15:39:48+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,
89252,2022-10-09T15:39:50+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,犯罪付出代价 本身是理所应当的
89253,2022-10-09T15:39:53+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,高质量芹菜娘
89254,2022-10-09T15:40:11+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,好多手的夜叉娘
89255,2022-10-09T15:40:18+00:00,人生自古誰無死？不幸地，n0099已經去世，因此無法答覆您的提問，讓我們永遠緬懷牠。,我去
89256,2022-10-09T15:40:18+00:00,성 흑강,
89257,2022-10-09T15:40:25+00:00,성 흑강,五葉甚至七葉

论delete account的迷惑性

实际上是我当时设的人人有管理做430最爱的群匿名，要不您重新注册个tg号访问 t.me/n0099_tg/89246 看消息右上角

Wien 卡我登录墙了，万恶的围墙花园！！！

互联网没有记忆，但
http://web.archive.org/web/20230630173536/https://v2ex.com/t/953040
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hn1oDXzOhJ0J:https://v2ex.com/t/953040
有

Wien Irol的最大特征是使用厉害国

我局的是作为广东阳江土著 https://music.163.com/#/user/home?id=292483611 所心心恋恋反对社会原子化

85387,2022-10-04T09:13:36+00:00,yangbowen,明确：指埋伏在校门口尾随小学生回家并企图绑架小萝莉\n这个也。我可以明确地说，我不仅认为这是不对的，而且从各种意义上我都不会享受这样的行为。
85388,2022-10-04T09:14:29+00:00,chen0430tw,结果这个小萝莉就是你妹妹
85389,2022-10-04T09:14:45+00:00,yangbowen,我是独生子。
85390,2022-10-04T09:15:28+00:00,yangbowen,但就算是接送小孩，如果对小朋友来说感觉到的是被绑架一般，那我也不会觉得这是好的。
85391,2022-10-04T09:15:50+00:00,chen0430tw,没人会绑架自己的妹妹
85392,2022-10-04T09:16:50+00:00,yangbowen,但我是独生子。
85393,2022-10-04T09:20:12+00:00,chen0430tw,但我是独生子。\n没有堂表干义妹？
85394,2022-10-04T09:20:21+00:00,yangbowen,我想想……没有。
85395,2022-10-04T09:20:23+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),这就是厉害国特色
85396,2022-10-04T09:20:33+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),什么原子化家庭
85397,2022-10-04T09:21:14+00:00,yangbowen,堂的表的的话，倒是有哥哥弟弟姐姐。
85398,2022-10-04T09:21:28+00:00,yangbowen,不过我不是那种很重视家庭和亲戚关系的人。
85399,2022-10-04T09:21:54+00:00,yangbowen,对家人还没有对你们聊得开呢。
85400,2022-10-04T09:22:03+00:00,chen0430tw,就是说你五行缺妹
85401,2022-10-04T09:22:19+00:00,yangbowen,好像是吧。
85402,2022-10-04T09:22:39+00:00,yangbowen,但我是纸性恋呀，我喜欢二次元的妹妹。
85403,2022-10-04T09:24:00+00:00,Yushun LIU,+1
85404,2022-10-04T09:24:07+00:00,ControlNet,
85405,2022-10-04T09:24:12+00:00,yangbowen,+1\n独生子女？还是？
85406,2022-10-04T09:24:22+00:00,Yushun LIU,独生子女？还是？\n不然呢？
85407,2022-10-04T09:24:50+00:00,yangbowen,不然呢？\n还是二次元？还是 DI ？
85408,2022-10-04T09:26:23+00:00,ControlNet,还是二次元？还是 DI ？\n其实感觉inverse control的没有那么重要
85409,2022-10-04T09:26:31+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),嘛
85410,2022-10-04T09:26:32+00:00,Yushun LIU,妹这玩意怎么DI?
85411,2022-10-04T09:26:37+00:00,ControlNet,虽然看起来解耦了，但是某些地方的耦合度反而更高了
85412,2022-10-04T09:26:46+00:00,Yushun LIU,您告诉我怎么inject
85413,2022-10-04T09:26:47+00:00,yangbowen,妹这玩意怎么DI?\n啊，只是说 +1 是就什么而言。
85414,2022-10-04T09:26:47+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),wotowire确实很方便就是了
85415,2022-10-04T09:26:52+00:00,ControlNet,对呀
85416,2022-10-04T09:26:56+00:00,ControlNet,主要是autowire方便
85417,2022-10-04T09:26:58+00:00,ControlNet,还有inject这种
85418,2022-10-04T09:27:07+00:00,ControlNet,还是在代码上方便
85419,2022-10-04T09:27:12+00:00,ControlNet,希望有这种语法层面的DI
85420,2022-10-04T09:27:38+00:00,Yushun LIU,DI主要还是为了避免硬编码service selection
85421,2022-10-04T09:27:57+00:00,ControlNet,其实感觉DI甚至有点像是eventbus
85422,2022-10-04T09:28:10+00:00,ControlNet,不会吧逻辑写在一起
85423,2022-10-04T09:28:19+00:00,ControlNet,在文件结构组织上更加科学
85424,2022-10-04T09:28:19+00:00,Yushun LIU,eventbus那种MPI的解耦更狠吧
85425,2022-10-04T09:28:49+00:00,yangbowen,我不明白。不过我之前写过“注册一个像事件又像函数的点，然后别的地方可以注册挂在它上面，而且可以控制触发顺序，也可以中间修改参数之类的”。就在 GitHub 上我那个 YBWLib2 里面。
85426,2022-10-04T09:28:52+00:00,Yushun LIU,DI至少还是耦合到interface
85427,2022-10-04T09:28:53+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),inject
85428,2022-10-04T09:29:07+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),是往妹的体内inject白色汁液吗
85429,2022-10-04T09:29:29+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),其实感觉DI甚至有点像是eventbus\n其实都是map（确信
85430,2022-10-04T09:29:46+00:00,Yushun LIU,DI实际上就算是provider lookup+scope control
85431,2022-10-04T09:29:47+00:00,ControlNet,本质上DI就是一个global dict
85432,2022-10-04T09:29:50+00:00,yangbowen,我不明白。不过我之前写过“注册一个像事件又像函数的点，然后别的地方可以注册挂在它上面，而且可以控制触发顺序，也可以中间修改参数之类的”。就在 GitHub 上我那个 YBWLib2 里面。\n是想作为一个统一的“扩展点”的支持。而且全都通过 UUID 注册，而且不依赖于注册顺序。不知道算不算一种 Inversion of Control 。
85433,2022-10-04T09:29:56+00:00,Yushun LIU,但是还怎么把这玩意做好细节感觉有点多
85434,2022-10-04T09:30:02+00:00,ControlNet,是想作为一个统一的“扩展点”的支持。而且全都通过 UUID 注册，而且不依赖于注册顺序。不知道算不算一种 Inversion of Control 。\n是啊很像
85435,2022-10-04T09:30:16+00:00,ControlNet,只不过DI库一般有益于编程的幸福感
85436,2022-10-04T09:30:27+00:00,chen0430tw,但我是纸性恋呀，我喜欢二次元的妹妹。\n二次元的妹妹就是日本妹妹
85437,2022-10-04T09:30:52+00:00,Yushun LIU,已经写了两百多行连register都没实现完
85438,2022-10-04T09:31:01+00:00,yangbowen,二次元的妹妹就是日本妹妹\n否。二次元是想象，你可以说主要是日本人的想象。
85439,2022-10-04T09:31:39+00:00,yangbowen,DI实际上就算是provider lookup+scope control\n您要不要看看 \nhttps://github.com/yangbowen/YBWLib2\n ？\n里面的 Pipeline 和 PipelineFilter 部分。
85440,2022-10-04T09:31:45+00:00,ControlNet,已经写了两百多行连register都没实现完\ncn之前花了两天时间写的
85441,2022-10-04T09:31:54+00:00,chen0430tw,否。二次元是想象，你可以说主要是日本人的想象。\n基于日本现实社会的文化所构造出来的产物
85442,2022-10-04T09:31:56+00:00,ControlNet,感觉该有的部分都有了，自己也在用
85443,2022-10-04T09:32:29+00:00,ControlNet,您要不要看看 https://github.com/yangbowen/YBWLib2 ？ 里面的 Pipeline 和 PipelineFilter 部分。\n没有readme都不知道是什么东西
85444,2022-10-04T09:32:52+00:00,Yushun LIU,您要不要看看 https://github.com/yangbowen/YBWLib2 ？ 里面的 Pipeline 和 PipelineFilter 部分。\n啊，我是在造dotnet的轮子
85445,2022-10-04T09:33:09+00:00,Yushun LIU,C++的话我拒绝写这类玩意
85446,2022-10-04T09:33:15+00:00,ControlNet,https://github.com/ControlNet/LightIoC
85447,2022-10-04T09:33:17+00:00,ControlNet,看看cn写的DI
85448,2022-10-04T09:33:21+00:00,ControlNet,
85449,2022-10-04T09:33:45+00:00,chen0430tw,好了，别秀了
85450,2022-10-04T09:33:53+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),
85451,2022-10-04T09:34:11+00:00,ControlNet,或者隔壁的simple-ioc
85452,2022-10-04T09:34:15+00:00,yangbowen,没有readme都不知道是什么东西\n那没办法了。
85453,2022-10-04T09:34:29+00:00,Yushun LIU,https://github.com/ControlNet/LightIoC\n倒是差不多的玩意，只不过我在搞得有scope嵌套
85454,2022-10-04T09:34:45+00:00,ControlNet,https://github.com/dylech30th/simple-ioc/blob/master/src/main/kotlin/ink/sora/ioc/container.kt
85455,2022-10-04T09:34:51+00:00,ControlNet,irony姐姐应该很熟悉

以及随后其与杨博文阁下juicpt神556神台谍430共同激辩社会原子化

85726,2022-10-04T17:01:22+00:00,四叶重工官方频道,四叶osu!mania皇帝croe神为我们设计了全新的抽象极简风格四叶logo \nhttps://n0099.zulipchat.com/#narrow/stream/336774-430.E4.BB.8A.E5.A4.A9.E5.90.83.E4.BB.80.E4.B9.88/topic/.E5.9B.9B.E5.8F.B6meme/near/302190511
85727,2022-10-04T17:02:20+00:00,chen0430tw,说不好看还拿来用？
85728,2022-10-04T17:02:57+00:00,yangbowen,如果你说好看，那我用得名正言顺。如果你说不好看，那我还是要用的。希望你不要不识抬举。
85729,2022-10-04T17:07:27+00:00,chen0430tw,你不是说你不是四叶人么
85730,2022-10-04T17:07:54+00:00,yangbowen,对呀。
85731,2022-10-04T17:08:08+00:00,yangbowen,但显然我上面说的“我”是在代指。
85732,2022-10-04T17:29:57+00:00,chen0430tw,但显然我上面说的“我”是在代指。\n对你来说，所有人都是NPC
85733,2022-10-04T17:30:07+00:00,yangbowen,那我也是。
85734,2022-10-04T17:43:43+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,有没有用过spark的
85735,2022-10-04T17:43:56+00:00,yangbowen,那是什么？
85736,2022-10-04T17:44:10+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,一个乌克兰的邮件客户端
85737,2022-10-04T18:44:39+00:00,chen0430tw,556要保卫乌克兰？
85738,2022-10-04T18:55:52+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
85739,2022-10-04T18:56:01+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,虽然我不喜欢俄罗斯
85740,2022-10-04T18:56:08+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,但我对乌克兰也没有好感
85741,2022-10-04T19:01:11+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),您是鹅粉吗
85742,2022-10-04T19:01:39+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),知乎理中客粉红的话术「我都不喜欢，我只爱国」
85743,2022-10-04T19:02:02+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),然后大谈鹅毛的大战略和乌克兰怎么不应该投奔北约欧盟
85744,2022-10-04T19:13:16+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我应该不止一次说过讨厌俄罗斯
85745,2022-10-04T19:27:18+00:00,성 흑강,對俄烏無感
85746,2022-10-04T19:27:36+00:00,성 흑강,但是侵略是事實
85747,2022-10-04T19:28:17+00:00,yangbowen,但是侵略是事实
85748,2022-10-04T19:50:15+00:00,Anonymous Telegram Bot,相信祖国
85749,2022-10-04T19:50:38+00:00,Anonymous Telegram Bot,国家说什么我就信什么
85750,2022-10-04T19:50:45+00:00,Anonymous Telegram Bot,统一！
85751,2022-10-04T20:02:16+00:00,ControlNet,
85752,2022-10-04T20:04:15+00:00,Anonymous Telegram Bot,俄乌冲突，国人要听从国家指挥，维护国家的利益
85753,,,
85754,2022-10-04T22:22:36+00:00,Anonymous Telegram Bot,作为中国人一定要有正确的立场，保住了俄罗斯，我们也就会平安，否则下一个受威胁的就是我们，俄罗斯加油！
85755,2022-10-04T22:34:10+00:00,Anonymous Telegram Bot,有些人看起来连基本的国际形势都看不懂，连基本的国家利益都不知道，还在用小学生的眼光来看待国际问题。\n但真的是他看不懂吗？未必，大概率只是装傻充愣或者被西方的所谓“价值观”洗脑罢了。
85756,2022-10-04T22:47:32+00:00,Anonymous Telegram Bot,
85757,2022-10-04T23:02:42+00:00,Anonymous Telegram Bot,
85758,,,
85759,2022-10-05T03:13:08+00:00,Anonymous Telegram Bot,
85760,2022-10-05T03:16:06+00:00,성 흑강,雀食
85761,2022-10-05T03:16:23+00:00,성 흑강,已讀：n0099
85762,2022-10-05T03:16:35+00:00,성 흑강,誰是暱名不用多說了吧
85763,2022-10-05T03:16:59+00:00,yangbowen,有没有一种可能，匿名 bot 谁都能用？
85764,2022-10-05T03:17:37+00:00,성 흑강,有沒有一種可能，剛剛在用暱名的人同時也在線
85765,2022-10-05T03:18:38+00:00,yangbowen,而我上次是有更严密一点的证据的：匿名的消息依赖于在此之前的上下文，而该上下文只有对应已读的人能看到。
85766,2022-10-05T03:19:54+00:00,yangbowen,只不过我不知道 bot 本身能不能在不产生 已读 的情况下看到消息。
85767,2022-10-05T03:20:03+00:00,yangbowen,或者有没有别的 API 之类的。
85768,2022-10-05T03:24:03+00:00,yangbowen,这里， bot 说的话明显是建立在前面消息的上下文之上，所以排除有人在没看群的情况下发了匿名消息。
85769,2022-10-05T03:25:08+00:00,yangbowen,不过我后来才想到一点。其实那样子还有一个人是有嫌疑的，就是没在已读列表里的我自己。
85770,2022-10-05T03:30:49+00:00,yangbowen,如果下定决心要搞谍报战一样去玩的话，办法多得是。我也只是出于一个比较随意的态度在推测。
85771,2022-10-05T04:21:04+00:00,四叶重工官方频道,但我现在常住地不在徐汇区。你看，你不知道吧？
85772,2022-10-05T07:58:27+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
85773,2022-10-05T09:31:48+00:00,Juicpt,https://www.v2ex.com/t/884320
85774,2022-10-05T09:31:51+00:00,Juicpt,
85775,2022-10-05T10:04:41+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),打不开了
85776,2022-10-05T10:05:25+00:00,Juicpt,https://web.archive.org/web/20221001160307/https://shuax.com/
85777,2022-10-05T10:05:29+00:00,Juicpt,实际内容就这个
85778,2022-10-05T10:08:28+00:00,chen0430tw,这是小粉红的心态
85779,2022-10-05T10:09:01+00:00,yangbowen,这跟小粉红没什么关系。
85780,2022-10-05T10:09:16+00:00,chen0430tw,你是粉红？
85781,2022-10-05T10:09:18+00:00,Juicpt,https://hostloc.com/thread-1082006-2-1.html
85782,2022-10-05T10:09:23+00:00,Juicpt,
85783,2022-10-05T10:09:33+00:00,yangbowen,你是粉红？\n就想到你会这么说。我不是，但这跟小粉红没什么关系。
85784,2022-10-05T10:09:49+00:00,Juicpt,这确实不是小粉红这样
85785,2022-10-05T10:09:54+00:00,Juicpt,是大部分人都这样
85786,2022-10-05T10:10:00+00:00,Juicpt,神神也这样
85787,2022-10-05T10:10:06+00:00,Juicpt,都是事不关己高高挂起
85788,2022-10-05T10:11:12+00:00,yangbowen,普遍如此。而且可以说一定程度上是必然和难免的。
85789,2022-10-05T10:11:29+00:00,Juicpt,是接受教育熏陶就这样
85790,2022-10-05T10:11:35+00:00,Juicpt,一直宣传枪打出头鸟
85791,2022-10-05T10:11:44+00:00,yangbowen,不接受教育更加是这样吧……
85792,2022-10-05T10:12:04+00:00,Juicpt,也是 现实也这么弄的
85793,2022-10-05T10:12:11+00:00,Juicpt,谁出头先摁谁
85794,2022-10-05T10:12:23+00:00,Juicpt,先把出头弄掉
85795,2022-10-05T10:13:23+00:00,yangbowen,一直宣传枪打出头鸟\n我看也有一部分文化传统的因素。一个比较强调家庭、家族之类的的内聚和团结的文化。
85796,2022-10-05T10:13:35+00:00,Juicpt,我看也有一部分文化传统的因素。一个比较强调家庭、家族之类的的内聚和团结的文化。\n欸 这还真不是
85797,2022-10-05T10:13:42+00:00,Juicpt,中国现在都没家族了
85798,2022-10-05T10:13:44+00:00,yangbowen,“帮助别人是因为是自己人”，什么的。
85799,2022-10-05T10:13:49+00:00,Juicpt,有家族就不是出头鸟了
85800,2022-10-05T10:14:06+00:00,Juicpt,是一家子去办事
85801,2022-10-05T10:14:08+00:00,yangbowen,中国现在都没家族了\n虽然大家族没落了，但是文化不会立即消散。
85802,2022-10-05T10:14:46+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,https://www.v2ex.com/t/884320\n你终于看了啊
85803,2022-10-05T10:14:51+00:00,Juicpt,有家族就有人撑腰 反而不需要出头鸟了
85804,2022-10-05T10:14:58+00:00,Juicpt,你终于看了啊\n是啊 今天才看到
85805,2022-10-05T10:15:02+00:00,Juicpt,
85806,2022-10-05T10:15:22+00:00,yangbowen,有家族就有人撑腰 反而不需要出头鸟了\n我觉得这个团体凝聚互相撑腰（也只给团体内部撑腰）的宗族文化是渗透在日常生活的方方面面的。
85807,2022-10-05T10:15:42+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,https://hostloc.com/thread-1082006-2-1.html\n恶意出门
85808,2022-10-05T10:15:46+00:00,yangbowen,我对这种文化的印象非常不好。
85809,2022-10-05T10:16:09+00:00,Juicpt,我觉得这个团体凝聚互相撑腰（也只给团体内部撑腰）的宗族文化是渗透在日常生活的方方面面的。\n最主要的是。。你当出头鸟 被惩罚 别人得了好处 但你自己却没人管你
85810,,,
85811,2022-10-05T10:16:25+00:00,Juicpt,是这个问题
85812,2022-10-05T10:16:28+00:00,Juicpt,而不是家族问题
85813,2022-10-05T10:16:53+00:00,Juicpt,恶意出门
85814,2022-10-05T10:16:56+00:00,yangbowen,最主要的是。。你当出头鸟 被惩罚 别人得了好处 但你自己却没人管你\n那为什么你会当出头鸟，别人就不会呢？
85815,2022-10-05T10:17:15+00:00,Juicpt,那为什么你会当出头鸟，别人就不会呢？\n哈哈哈 这话太熟悉了
85816,2022-10-05T10:17:26+00:00,Juicpt,现在最常听这句话
85817,2022-10-05T10:17:34+00:00,Juicpt,都在劝不要当出头鸟
85818,2022-10-05T10:17:40+00:00,Juicpt,都在等别人
85819,2022-10-05T10:17:42+00:00,Juicpt,等啊等
85820,2022-10-05T10:17:44+00:00,yangbowen,不不，我的意思不是说不要当出头鸟。
85821,2022-10-05T10:18:16+00:00,yangbowen,最主要的是。。你当出头鸟 被惩罚 别人得了好处 但你自己却没人管你\n我的意思是说，既然你会怎么想，有理由怀疑别人也可以类似地想。
85822,2022-10-05T10:18:27+00:00,Juicpt,对啊 现在都这么想
85823,2022-10-05T10:18:39+00:00,Juicpt,都这么灌输下来的
85824,2022-10-05T10:18:44+00:00,yangbowen,我觉得这个团体凝聚互相撑腰（也只给团体内部撑腰）的宗族文化是渗透在日常生活的方方面面的。\n那为什么团体内部互相撑腰就不觉得会被背叛呢？
85825,2022-10-05T10:18:47+00:00,Juicpt,把人分散原子化
85826,2022-10-05T10:19:05+00:00,Juicpt,家族啊 都是一家人 家族内部的道德惩罚机制还在的
85827,2022-10-05T10:19:10+00:00,yangbowen,把人分散原子化\n这方面我恰恰觉得原子化才是好的。
85828,2022-10-05T10:19:20+00:00,Juicpt,对陌生人 传统文化是没有啥道德约束的
85829,2022-10-05T10:19:33+00:00,Juicpt,反而对家人 对亲族要求很高
85830,2022-10-05T10:19:35+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
85831,2022-10-05T10:19:40+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,ubuntu默认用户名是这个？？
85832,2022-10-05T10:19:43+00:00,yangbowen,家族啊 都是一家人 家族内部的道德惩罚机制还在的\n那你有没有想过，既然家族内部可以形成道德惩罚机制，为什么不是家族内部就不行呢？
85833,2022-10-05T10:19:53+00:00,Juicpt,默认是ubuntu
85834,2022-10-05T10:19:57+00:00,yangbowen,不是安装的时候设的吗？
85835,2022-10-05T10:20:10+00:00,Juicpt,不是家族内部 你拿什么当纽带呢
85836,2022-10-05T10:20:11+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,安装的时候那个是让你添加的
85837,2022-10-05T10:20:14+00:00,Juicpt,血缘没有
85838,2022-10-05T10:20:16+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,默认的就是ubuntu
85839,2022-10-05T10:20:18+00:00,Juicpt,利益没有
85840,2022-10-05T10:20:24+00:00,yangbowen,不是家族内部 你拿什么当纽带呢\n纽带的意义又在哪里？
85841,2022-10-05T10:20:36+00:00,yangbowen,血缘没有\n血缘的意义又是什么？心灵感应？
85842,2022-10-05T10:20:48+00:00,Juicpt,纽带就是为了保证不背叛集体
85843,2022-10-05T10:20:52+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,所以快进到六亲不认
85844,2022-10-05T10:20:56+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我现在就是
85845,2022-10-05T10:21:02+00:00,Juicpt,
85846,2022-10-05T10:21:08+00:00,Juicpt,你连一点关系都没有
85847,2022-10-05T10:21:17+00:00,Juicpt,背叛记录高到天了
85848,2022-10-05T10:21:24+00:00,Juicpt,家族有这些也都难免出叛徒
85849,2022-10-05T10:21:33+00:00,Juicpt,主要是降低概率
85850,2022-10-05T10:21:38+00:00,Juicpt,而不是保证一定不出
85851,2022-10-05T10:21:44+00:00,yangbowen,纽带就是为了保证不背叛集体\n总而言之，我从各种意义上觉得这种强调集体的道德是不好的。
85852,2022-10-05T10:22:00+00:00,Juicpt,对上层统治不好
85853,2022-10-05T10:22:08+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,为什么在外的中国人不团结？
85854,2022-10-05T10:22:11+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
85855,2022-10-05T10:22:16+00:00,Juicpt,对底层嘛。。实际和现在差不了多少
85856,2022-10-05T10:22:30+00:00,Juicpt,就是从直面上层 改到面对宗族了
85857,2022-10-05T10:22:55+00:00,Juicpt,谁好谁坏说不准
85858,2022-10-05T10:23:28+00:00,Juicpt,至少被迫害还能想想是一家人
85859,2022-10-05T10:23:32+00:00,Juicpt,还能安慰一下
85860,2022-10-05T10:23:46+00:00,Juicpt,不像现在 被迫害的啥关系都没有
85861,2022-10-05T10:23:57+00:00,Juicpt,还拦不住
85862,2022-10-05T10:24:05+00:00,Juicpt,亲人嘛 再怎么样也能说上话
85863,2022-10-05T10:24:20+00:00,Juicpt,实际能好过点
85864,2022-10-05T10:24:40+00:00,yangbowen,我的想法是，如果对家族之类的集体内部可以负有某种道德，那对更大范围的全人类也理应同样可以；如果对家族之类的集体内部可以愿意奉献和出头，那对更大范围的全人类也理应同样可以。
85865,2022-10-05T10:24:40+00:00,chen0430tw,我现在就是\n六亲不认只有文革时期才存在
85866,2022-10-05T10:25:16+00:00,Juicpt,我的想法是，如果对家族之类的集体内部可以负有某种道德，那对更大范围的全人类也理应同样可以；如果对家族之类的集体内部可以愿意奉献和出头，那对更大范围的全人类也理应同样可以。\n一个是家族这个状况是中国培养了上千年
85867,2022-10-05T10:25:18+00:00,yangbowen,至少被迫害还能想想是一家人\n那你有没有想过，迫害你的也可能是因为是一家人，所以有足够的力量来迫害你？
85868,2022-10-05T10:25:28+00:00,Juicpt,现在共产主义才几年
85869,2022-10-05T10:25:37+00:00,Juicpt,都没人信奉了
85870,2022-10-05T10:25:42+00:00,yangbowen,一个是家族这个状况是中国培养了上千年\n这正好就符合了我上面说的，这是一个文化。
85871,2022-10-05T10:25:52+00:00,chen0430tw,他为啥会被迫害？
85872,2022-10-05T10:26:10+00:00,Juicpt,那你有没有想过，迫害你的也可能是因为是一家人，所以有足够的力量来迫害你？\n问题如上 同族人为啥会迫害我
85873,2022-10-05T10:26:27+00:00,Juicpt,因为同族所有有道德枷锁在
85874,2022-10-05T10:26:39+00:00,Juicpt,他不能违背道德
85875,2022-10-05T10:26:41+00:00,yangbowen,问题如上 同族人为啥会迫害我\n不是这个意思。我的意思是说，迫害你的人也是某个家族的人，于是团结了家族的力量，更有力量来迫害你。
85876,2022-10-05T10:26:51+00:00,Juicpt,那就是不单我的事情啊
85877,2022-10-05T10:26:57+00:00,Juicpt,是家族对家族
85878,2022-10-05T10:27:16+00:00,Juicpt,这样没有势单力薄
85879,2022-10-05T10:27:24+00:00,Juicpt,没了家族 你是对抗整个统治阶级。。
85880,2022-10-05T10:27:32+00:00,Juicpt,哪个更好
85881,2022-10-05T10:27:34+00:00,Juicpt,不用说了吧
85882,2022-10-05T10:27:35+00:00,yangbowen,至少被迫害还能想想是一家人\n所以不要只想到受害者可以受家庭支持。加害者也可以受家庭支持。
85883,2022-10-05T10:28:24+00:00,Juicpt,所以不要只想到受害者可以受家庭支持。加害者也可以受家庭支持。\n所以那是俩家族事情了，受害者只是导火索，实际是为了更大利益
85884,2022-10-05T10:28:38+00:00,yangbowen,没了家族 你是对抗整个统治阶级。。\n那如果我会需要对抗整个统治阶级，那也有可能不止是我，还有其他没有家族的人？
85885,2022-10-05T10:28:54+00:00,Juicpt,那如果我会需要对抗整个统治阶级，那也有可能不止是我，还有其他没有家族的人？\n都原子化了。。你都联系不上其他人
85886,2022-10-05T10:28:58+00:00,Juicpt,反抗锤子啊
85887,2022-10-05T10:29:21+00:00,Juicpt,这就回到一开始了 你咋能信任他人呢
85888,2022-10-05T10:29:29+00:00,yangbowen,所以那是俩家族事情了，受害者只是导火索，实际是为了更大利益\n“更大利益”也是家族利益。个人可以为了家族利益牺牲自己，那为什么家族作为一个整体却要自利地考虑呢？
85889,2022-10-05T10:29:29+00:00,Juicpt,而不是他把你卖了
85890,2022-10-05T10:29:48+00:00,yangbowen,都原子化了。。你都联系不上其他人\n那在这个原子化的 tg 群组里，难道我们联系不上吗？
85891,2022-10-05T10:30:11+00:00,Juicpt,谁会担着风险去管你。。
85892,2022-10-05T10:30:40+00:00,Juicpt,“更大利益”也是家族利益。个人可以为了家族利益牺牲自己，那为什么家族作为一个整体却要自利地考虑呢？\n所以家族即使牺牲个别人 也会照顾他遗孀 父母孩子的
85893,2022-10-05T10:30:53+00:00,yangbowen,这就回到一开始了 你咋能信任他人呢\n那你咋能信任同族人呢？\n咋能信任同族人，咋就不能信任他人呢？
85894,2022-10-05T10:31:35+00:00,Juicpt,都说了有基本的血脉，长年累月生活在一起，利益一致
85895,2022-10-05T10:31:53+00:00,Juicpt,你和陌生人啥也不沾的
85896,2022-10-05T10:31:55+00:00,yangbowen,血脉跟利益之间，可没有必然的关系。
85897,2022-10-05T10:32:06+00:00,yangbowen,是人们觉得它有关系，才有关系。
85898,2022-10-05T10:32:20+00:00,Juicpt,。。。。。
85899,2022-10-05T10:33:04+00:00,yangbowen,不是亲生的但是曾经并不知道的家庭，在发觉这件事之前，其纽带也不会因此有什么明显不同。并不是血缘关系决定了共同利益或者纽带，而是人们对这一点的相信。
85900,2022-10-05T10:35:50+00:00,Juicpt,那你是咋能信任其他人呢，你都觉得家族这些东西不值得一提，你和陌生人是咋能保证利益一致 进退一致呢
85901,2022-10-05T10:35:56+00:00,yangbowen,所以家族即使牺牲个别人 也会照顾他遗孀 父母孩子的\n包括这，也仍旧属于：陈述如同文化观念所期待的那种家族模式，在确实如这样的期待那般运转的时候，是如何在每个环节维持它的运转的。\n但我的质疑是：实际上若不是它已经是如此运转的的话，也没有什么理由一定得是能那样运转的。
85902,2022-10-05T10:36:57+00:00,yangbowen,那你是咋能信任其他人呢，你都觉得家族这些东西不值得一提，你和陌生人是咋能保证利益一致 进退一致呢\n你看，这就是文化了。你先入为主地假定一定是以重视和团结家族为前提，而后才可能和陌生人利益一致 进退一致。\n为什么？
85903,2022-10-05T10:38:03+00:00,Juicpt,我的问题是，你是怎么能保证当出头鸟之后，不会被别人卖了
85904,2022-10-05T10:39:20+00:00,Juicpt,没人给你兜底啊
85905,2022-10-05T10:39:23+00:00,Juicpt,这才是重点
85906,2022-10-05T10:39:53+00:00,yangbowen,那我的回答是：如果想着当了出头鸟之后保不准被别人卖了，那当然不会当出头鸟。但如果我当出头鸟，那是因为我愿意。我自发地愿意，不基于任何兜底地愿意，而后才可能能有这种兜底。
85907,2022-10-05T10:40:37+00:00,chen0430tw,绕来绕去就是你想当出头鸟
85908,2022-10-05T10:40:42+00:00,yangbowen,在首先的不是“我当了之后，如果……”\n而是我先有那个想法，我才想到要当。
85909,2022-10-05T10:41:21+00:00,Juicpt,
85910,2022-10-05T10:42:34+00:00,chen0430tw,@Juicpt\n 他是说如果他当出头鸟了你会帮忙兜底么？
85911,2022-10-05T10:42:48+00:00,Juicpt,@Juicpt 他是说如果他当出头鸟了你会帮忙兜底么？\n当然不会。。
85912,2022-10-05T10:43:40+00:00,chen0430tw,当然不会。。\n四叶不是家族么
85913,2022-10-05T10:43:49+00:00,Juicpt,四叶不是家族么\n不是
85914,2022-10-05T10:43:53+00:00,yangbowen,不像现在 被迫害的啥关系都没有\n这件事上我的看法和宗族主义者完全背道而驰。我认为如传统家族那样的社会组织性，没了才是好的。团团体体和集体道德的潮水褪去，每个人自发的意愿才能凸显出来。
85915,2022-10-05T10:44:04+00:00,chen0430tw,不是\nn9说是网络家族
85916,2022-10-05T10:45:12+00:00,Juicpt,\n如果个人都这么好，国外一定没有家族吧
85917,2022-10-05T10:46:39+00:00,yangbowen,不像现在 被迫害的啥关系都没有\n你以为家族的存在是当你被迫害的时候家族帮助你为你撑腰。实际上这种社会形态也意味着受压迫之人也只有也只能家族来撑腰。恰恰是以家族为代表的社会组织性消散了，“被迫害的啥关系都没有谁来撑腰”了，才能营造不需要靠这种团体和党同伐异也能有人撑腰。
85918,2022-10-05T10:46:50+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
85919,2022-10-05T10:46:55+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我就说一个
85920,2022-10-05T10:47:00+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,你们没看过古惑仔吗
85921,2022-10-05T10:47:03+00:00,yangbowen,\n如果个人都这么好，国外一定没有家族吧\n这跟国外不国外没什么关系。家庭价值观在全世界都影响力巨大。
85922,2022-10-05T10:47:26+00:00,Juicpt,所以这玩意除非人死绝了 不可能被改变的
85923,2022-10-05T10:47:31+00:00,yangbowen,比方说美国保守派家庭价值观，我一样是坚决反对的。
85924,2022-10-05T10:47:40+00:00,Juicpt,自己原子化了
85925,2022-10-05T10:47:45+00:00,Juicpt,别人都家族
85926,2022-10-05T10:47:47+00:00,Juicpt,就是找死
85927,2022-10-05T10:48:34+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,宗教都不一定能束缚住
85928,2022-10-05T10:48:37+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,还家族呢
85929,2022-10-05T10:48:47+00:00,Juicpt,只是降低背叛概率
85930,2022-10-05T10:48:52+00:00,Juicpt,没人说一定
85931,2022-10-05T10:48:54+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,还不如来研究dns
85932,2022-10-05T10:49:01+00:00,Juicpt,只是加大保证
85933,2022-10-05T10:49:21+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,那借钱的时候还保证会还呢
85934,2022-10-05T10:49:31+00:00,Juicpt,
85935,2022-10-05T10:49:53+00:00,yangbowen,所以这玩意除非人死绝了 不可能被改变的\n另一方面就是，宗族主义者以为家族可以像那套观念刻画的那样，团结一心保持忠诚。但实际上相信依靠家族的人也会被同族背叛之类的事情伤到的。
85936,2022-10-05T10:50:15+00:00,Juicpt,所以都没人敢完全保证
85937,2022-10-05T10:50:24+00:00,yangbowen,只是降低背叛概率\n那你也不可能测算过概率降多少的。
85938,2022-10-05T10:50:26+00:00,Juicpt,只是更不容易
85939,2022-10-05T10:50:39+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,连拼多多都不敢保证我能领取100元优惠券
85940,2022-10-05T10:51:35+00:00,yangbowen,另一方面就是，宗族主义者以为家族可以像那套观念刻画的那样，团结一心保持忠诚。但实际上相信依靠家族的人也会被同族背叛之类的事情伤到的。\n嗯，刚好556也说到。总之就是就算你相信个人依靠家族，实际上也可以清楚地看到这个东西也常常并不像你期待的那样运转良好。
85941,2022-10-05T10:52:16+00:00,Juicpt,嗯，刚好556也说到。总之就是就算你相信个人依靠家族，实际上也可以清楚地看到这个东西也常常并不像你期待的那样运转良好。\n所以周公子嘛 就是个例
85942,2022-10-05T10:52:18+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,诶，下雨了
85943,2022-10-05T10:52:19+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
85944,2022-10-05T10:53:06+00:00,yangbowen,@Juicpt 他是说如果他当出头鸟了你会帮忙兜底么？\n我都已经说到了，就是我强调自发性——我如果要当出头鸟，那是我打心底里想当，这种自发性并不直接基于“谁谁会兜底”。
85945,2022-10-05T10:53:22+00:00,yangbowen,诶，下雨了\n你们这气温咋样？
85946,2022-10-05T10:53:42+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,你们这气温咋样？
85947,2022-10-05T10:53:54+00:00,yangbowen,好稳定。
85948,2022-10-05T10:54:00+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,连续三个月了
85949,2022-10-05T10:54:25+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,不是很懂外面早上39晚上10的世界
85950,2022-10-05T10:55:03+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我都已经说到了，就是我强调自发性——我如果要当出头鸟，那是我打心底里想当，这种自发性并不直接基于“谁谁会兜底”。\n那家族意义何在
85951,2022-10-05T10:55:19+00:00,yangbowen,那家族意义何在\n对啊，所以我反对家族之类的那一套。
85952,2022-10-05T10:55:29+00:00,yangbowen,我支持社会原子化。
85953,2022-10-05T10:55:50+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,那你觉得宗教是不是家族表现的一种形式
85954,2022-10-05T10:56:00+00:00,yangbowen,不太一样吧。
85955,2022-10-05T10:56:10+00:00,yangbowen,宗教有它自己的一堆别的东西。
85956,2022-10-05T10:56:28+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,对啊，但是你违反了里面的条例，还是要被驱逐
85957,2022-10-05T10:56:46+00:00,yangbowen,驱逐的坏处是什么？
85958,2022-10-05T10:57:10+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,最坏莫过于失去信仰
85959,2022-10-05T10:57:17+00:00,yangbowen,为啥……
85960,2022-10-05T10:57:30+00:00,chen0430tw,对啊，但是你违反了里面的条例，还是要被驱逐\n比如四叶
85961,2022-10-05T10:57:51+00:00,yangbowen,最坏莫过于失去信仰\n再说了如果你这信仰是别人可以驱逐一下就给你驱逐没了的，那这未免也有点太……
85962,2022-10-05T10:58:05+00:00,yangbowen,那你这信仰确实挺家族的。
85963,2022-10-05T10:58:15+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,是被家族式驱逐
85964,2022-10-05T10:58:30+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,不过我不是特别了解
85965,2022-10-05T10:58:40+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,只是我希望不要强迫我就好
85966,2022-10-05T10:58:55+00:00,yangbowen,我反对宗教，更反对组织化宗教。
85967,2022-10-05T10:59:09+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我去过教堂
85968,2022-10-05T10:59:14+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,也去寺庙住过
85969,2022-10-05T10:59:28+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我的总结就是
85970,2022-10-05T10:59:33+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,他们赚这么多钱花的完吗
85971,2022-10-05T11:00:35+00:00,yangbowen,我反对宗教，更反对组织化宗教。\n有些人是世俗主义者。我甚至不是世俗主义者，我是像虔诚教徒相信他们的信仰那样相信无神论的人。
85972,2022-10-05T11:05:03+00:00,chen0430tw,也去寺庙住过\n你为啥要出家
85973,2022-10-05T11:05:20+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,你为啥要出家\n我只是去住一下
85974,2022-10-05T11:05:30+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,然后发现我还是忘不了凡尘俗世
85975,2022-10-05T11:05:35+00:00,yangbowen,你以为家族的存在是当你被迫害的时候家族帮助你为你撑腰。实际上这种社会形态也意味着受压迫之人也只有也只能家族来撑腰。恰恰是以家族为代表的社会组织性消散了，“被迫害的啥关系都没有谁来撑腰”了，才能营造不需要靠这种团体和党同伐异也能有人撑腰。\n这个，就好比说政治清廉差、搞关系人脉搞得重的环境，做什么事都得靠关系：在家靠父母，出门靠朋友。但当你通关系的时候你实际上也在一并伤害这件事可以不通关系做成的可能。而在政治更公正廉洁的环境，关系就没那么不可或缺了。
85976,2022-10-05T11:06:00+00:00,yangbowen,这个，就好比说政治清廉差、搞关系人脉搞得重的环境，做什么事都得靠关系：在家靠父母，出门靠朋友。但当你通关系的时候你实际上也在一并伤害这件事可以不通关系做成的可能。而在政治更公正廉洁的环境，关系就没那么不可或缺了。\n结果实际上应该是后者有更少的压迫的。
85977,2022-10-05T11:06:09+00:00,chen0430tw,然后发现我还是忘不了凡尘俗世\n魏成？
85978,2022-10-05T11:06:10+00:00,yangbowen,虽然后者无疑更加社会原子化。
85979,2022-10-05T11:06:17+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,魏成？\n这谁
85980,2022-10-05T11:06:52+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,因为庙里也要吃饭，还要缴电费
85981,2022-10-05T11:06:59+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我也还是要还花呗
85982,2022-10-05T11:07:33+00:00,yangbowen,你为啥要出家\n可能是被男朋友甩了？
85983,2022-10-05T11:07:44+00:00,chen0430tw,这谁\n三体的人物
85984,2022-10-05T11:07:53+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我刚下完pdf
85985,2022-10-05T11:07:54+00:00,yangbowen,三体的人物\n诶，这么一说我想起来了。
85986,2022-10-05T11:07:56+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,还没开始看
85987,2022-10-05T11:08:01+00:00,chen0430tw,跟你一样出家了
85988,2022-10-05T11:08:06+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我没出家
85989,2022-10-05T11:08:09+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我只是去了寺庙
85990,2022-10-05T11:08:27+00:00,yangbowen,魏成？\n啊我老分不清魏成跟罗辑。
85991,2022-10-05T11:09:28+00:00,yangbowen,我只是去了寺庙\n总不能说给寺庙装修的工人也出家了（
85992,2022-10-05T11:09:52+00:00,chen0430tw,
85993,2022-10-05T11:10:08+00:00,yangbowen,我还是当年在百度上看的。
85994,2022-10-05T11:10:24+00:00,yangbowen,实体书也买了，但是没看。
85995,2022-10-05T11:10:45+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我还在找pdf阅读器
85996,2022-10-05T11:11:39+00:00,chen0430tw,
85997,2022-10-05T11:12:52+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
85998,2022-10-05T11:13:13+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,不知道对虚拟机有没有影响
85999,2022-10-05T11:13:56+00:00,chen0430tw,我还在找pdf阅读器\nedge啊
86000,2022-10-05T11:14:14+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,edge啊\n我更喜欢在移动设备上阅读
86001,2022-10-05T11:14:52+00:00,chen0430tw,iPhone可以开PDF
86002,2022-10-05T11:15:07+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,我没有iPhone
86003,2022-10-05T11:15:09+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86004,2022-10-05T11:15:33+00:00,chen0430tw,云南贵族没有iPhone还行
86005,2022-10-05T11:15:45+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,太贵了
86006,2022-10-05T11:15:52+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,加上我家里没有lightning线
86007,2022-10-05T11:16:45+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,他mfi一套比我120w的还贵
86008,2022-10-05T11:20:04+00:00,yangbowen,嗯嗯，我有想起来是那个数学很厉害的。
86009,2022-10-05T11:20:19+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,你们英语真好
86010,2022-10-05T11:20:24+00:00,yangbowen,他跟你 \n@chen0430tw\n ，谁数学比较厉害？
86011,2022-10-05T11:20:30+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,怎样才能像你们一样好
86012,2022-10-05T11:20:59+00:00,chen0430tw,他不是现实存在的人物
86013,2022-10-05T11:21:26+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,言下之意：虚空怎能和我比较
86014,2022-10-05T11:24:42+00:00,Anonymous Telegram Bot,n9和你谁比较厉害？
86015,2022-10-05T11:24:54+00:00,yangbowen,n9和你谁比较厉害？
86016,2022-10-05T11:25:04+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,n9和你谁比较厉害？
86017,2022-10-05T11:25:45+00:00,chen0430tw,那必然是n9
86018,2022-10-05T11:26:42+00:00,yangbowen,但 n9 并没学过“ monad 是自函子范畴上的幺半群”。
86019,2022-10-05T11:27:03+00:00,yangbowen,而听说您完整学习过当代数学的所有分支。
86020,2022-10-05T11:27:32+00:00,chen0430tw,略懂而已
86021,2022-10-05T11:28:10+00:00,yangbowen,略微完整懂得当代数学的所有分支。
86022,2022-10-05T11:35:13+00:00,Deleted Account,
86023,2022-10-05T11:35:42+00:00,yangbowen,这只是个例子罢了。

86025,2022-10-05T12:00:42+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),原子化
86026,2022-10-05T12:00:48+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),是通往奴役之路
86027,2022-10-05T12:02:22+00:00,yangbowen,与原子化相对的组织化，背后的奴役常常是不被看到的。
86028,2022-10-05T12:02:50+00:00,yangbowen,又为何不会觉得家庭和人的关系也存在着奴役呢？
86029,2022-10-05T12:06:43+00:00,yangbowen,@kokoro_aya\n 我上次问过你作为左人如何看待世界范围内共产党的国家同时也多为极权国家。你没回。\n其实跟这里也是相关的。
86030,2022-10-05T12:09:56+00:00,yangbowen,共产革命和民族复兴，正好都是建立在团结与集体利益之上的，反对原子化的价值导向。
86031,2022-10-05T12:11:17+00:00,yangbowen,如果集体要罢工，你自个不想，那集体主义肯定指导你不该这样。如果民族要战胜强敌，你自个不想，那民族主义也肯定指导你不该这样。
86032,2022-10-05T12:14:59+00:00,yangbowen,是通往奴役之路\n而反美、反西方的人也可以同等合理地认为，原子化是通往奴役之路：如果人们都像你这样不愿汇入国际博弈的洪流，那就是通往亡国奴之路。
86033,2022-10-05T12:17:39+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),但是人类是群居的动物
86034,2022-10-05T12:17:55+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),如果没有社交联系，那人和行尸走肉又有什么区别？
86035,2022-10-05T12:18:24+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),有多少人口口声声喊着原子化然后主动放弃那些社交和羁绊呢
86036,2022-10-05T12:18:35+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),那样的生活到底还剩下多少意义
86037,2022-10-05T12:18:40+00:00,yangbowen,而反美、反西方的人也可以同等合理地认为，原子化是通往奴役之路：如果人们都像你这样不愿汇入国际博弈的洪流，那就是通往亡国奴之路。\n相信国际博弈的人可以认为社会不该原子化，在国家利益面前你应该先为本国商人撑腰；而相信共产革命的人也可以认为社会不该原子化，在阶级利益面前你应该先为外国无产阶级撑腰。\n但有个共同点：这些指导思想，都不会支持你自己考虑这个抉择。
86038,2022-10-05T12:19:04+00:00,yangbowen,如果没有社交联系，那人和行尸走肉又有什么区别？\n明确一件事。反对结成家族等利益团体，不是说反对一切社交联系。
86039,2022-10-05T12:19:52+00:00,yangbowen,反对的是：人属于一个个团体，人应该效力和服从所在团体的利益，即便这意味着伤害团体外的利益。
86040,2022-10-05T12:21:01+00:00,yangbowen,那样的生活到底还剩下多少意义\n再考虑一件事：让生活有意义的 社交和羁绊 ，跟这种党同伐异且不由分说的集体观，是一回事吗？
86041,2022-10-05T12:24:35+00:00,yangbowen,相信国际博弈的人可以认为社会不该原子化，在国家利益面前你应该先为本国商人撑腰；而相信共产革命的人也可以认为社会不该原子化，在阶级利益面前你应该先为外国无产阶级撑腰。 但有个共同点：这些指导思想，都不会支持你自己考虑这个抉择。\n但。不论是国家利益，还是阶级利益，没有人的普遍的自发，都是不会有的。不论是为国家强大而奉献的精神，还是为阶级解放而奉献的精神，恰恰都必然出自 人会自己考虑这样的抉择 。
86042,2022-10-05T12:27:25+00:00,yangbowen,从而它们才不是任意而混沌的信条，而是有了可以有价值之源的可能。
86043,2022-10-05T12:34:15+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),原子化的时候，难道不是在implicitly的adhere某种更「高层次的」团体吗
86044,2022-10-05T12:34:27+00:00,yangbowen,为什么是团体？
86045,2022-10-05T12:34:42+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),国家、宗族、政党这些，也是团体
86046,2022-10-05T12:34:54+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),因为你不可能不依赖任何团体而生活
86047,2022-10-05T12:35:03+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),而你在声明你自己原子化的时候
86048,2022-10-05T12:35:08+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),也只会表达
86049,2022-10-05T12:35:29+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),「我在个人生活中抛弃了家族、亲友等」
86050,2022-10-05T12:35:31+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),但是
86051,2022-10-05T12:35:39+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),你怎么抛弃国家和政党？
86052,2022-10-05T12:35:43+00:00,yangbowen,因为你不可能不依赖任何团体而生活\n那我去超市买水，也不会变成我要为卖水的撑腰的。
86053,2022-10-05T12:35:52+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),正所谓你不键政，政就回来键你
86054,2022-10-05T12:36:49+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),离开国家的办法，就是润，但能润的人又有多少呢
86055,2022-10-05T12:36:49+00:00,yangbowen,而你在声明你自己原子化的时候\n明确一下，上面说的都是“支持原子化”，是指支持其作为一种社会形态，可以理解成类似于政治主张这样。而不是说，“我是原子化的人，我不依赖团体”。
86056,2022-10-05T12:37:04+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),当一个人说他支持原子化的时候
86057,2022-10-05T12:37:28+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),合理理解这个人「不想保持社交关系」而不是「不想参与政治生活」
86058,2022-10-05T12:37:41+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),第二，不想参与政治生活的弊端我前面也说了
86059,2022-10-05T12:37:49+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),你不键政政就会来键你
86060,2022-10-05T12:38:12+00:00,yangbowen,离开国家的办法，就是润，但能润的人又有多少呢\n国家，或者不管什么，作为我上面说的那种意义的团体，\n不在于人在国家里面，而在于面对抉择的时候，人优先利于团体内的利益，哪怕以团体外的利益为代价。
86061,2022-10-05T12:38:37+00:00,yangbowen,国家，或者不管什么，作为我上面说的那种意义的团体， 不在于人在国家里面，而在于面对抉择的时候，人优先利于团体内的利益，哪怕以团体外的利益为代价。\n那这种事情当然是可以从有一个自己的信条开始的。
86062,2022-10-05T12:39:08+00:00,yangbowen,有限程度内也可以争取一下尽量以身作则去践行。
86063,2022-10-05T12:40:35+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),我想表达的是
86064,2022-10-05T12:40:51+00:00,yangbowen,第二，不想参与政治生活的弊端我前面也说了\n可能确实是在“原子化”这个说法上存在某些歧义。\n上面说“原子化”，不是说“人不要参与政治生活，因为那是别人的事”。\n而是说，“不要服从于集体地参与政治生活，而是自主地自愿地参与政治生活。为了自己，帮助别人”。
86065,2022-10-05T12:41:00+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),那不叫原子化
86066,2022-10-05T12:41:20+00:00,yangbowen,可能确实是在“原子化”这个说法上存在某些歧义。 上面说“原子化”，不是说“人不要参与政治生活，因为那是别人的事”。 而是说，“不要服从于集体地参与政治生活，而是自主地自愿地参与政治生活。为了自己，帮助别人”。\n那政党显然是不符合这个的。
86067,2022-10-05T12:44:03+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),#云南贵族流落街头
86068,2022-10-05T12:44:51+00:00,yangbowen,「我在个人生活中抛弃了家族、亲友等」\n其实上面就表示到了：并不意味着抛弃家族、亲友等。\n但确实意味着当家族以内和家族以外发生冲突的时候，不要为同族人撑腰壮势之类的。\n愿意帮助的时候帮助自己的家人，如同可能愿意帮助任何一个人。
86069,2022-10-05T12:46:28+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),那么如果你的家族和国家发生冲突
86070,2022-10-05T12:46:32+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),你要大义灭亲吗
86071,2022-10-05T12:46:37+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),这确实很原子化
86072,2022-10-05T12:46:48+00:00,yangbowen,你要大义灭亲吗\n我会有自己的判断。
86073,2022-10-05T12:47:30+00:00,chen0430tw,什么文革后代
86074,2022-10-05T12:47:37+00:00,yangbowen,如果我觉得我的国家压迫我的家族，我会帮我的家族；如果我觉得我的家族无理作恶而受国家制裁，我会帮我的国家。
86075,2022-10-05T12:47:52+00:00,Yushun LIU,我会有自己的判断。\n这个的问题我认为不是有没有自己的判断，而是有没有资格自己判断
86076,2022-10-05T12:48:03+00:00,yangbowen,如果我觉得我的国家压迫我的家族，我会帮我的家族；如果我觉得我的家族无理作恶而受国家制裁，我会帮我的国家。\n那你显然可以说：说到底，我帮我自己。
86077,2022-10-05T12:48:25+00:00,yangbowen,这个的问题我认为不是有没有自己的判断，而是有没有资格自己判断\n确实可以这么说。集体主义就是说你没有资格自己判断。
86078,2022-10-05T12:48:32+00:00,chen0430tw,国家说你家反革命黑五类，你就是要被批斗的对象
86079,2022-10-05T12:52:35+00:00,yangbowen,你要大义灭亲吗\n但其实，家族恰好是属于生来就被预设的社会关系。既然上面说到人与人的纽带之类的，其实可以考虑考虑如果是别的纽带的情况。比方说，如果我熟识的好友和谁发生冲突，而以我的判断我认为我该大义灭亲的话，\n那有个明显的问题：会成为我熟识的好友的人，为什么会成为我要大义灭亲的人？这本身就非常值得考虑。\n所以，理解自己熟识的人，而不是说，“如果冲突的话，我帮不帮”。
86080,2022-10-05T13:04:47+00:00,Anonymous Telegram Bot,2016年7月12号，在电视立播放着花千骨，央视一台播放熊出没的时候，中国把几乎所有的海军力量调到南海跟美国的两个航母对峙，军人们写好了遗书，退役的军人停止退役，并开始召回部分军人，战争一触即发，军人们以命相博保护着国家，而我们一无所知聊着八卦看这剧甚至吐槽国家无所作为。我们之所以看不到黑暗，是因为有人拼尽全力，把黑暗挡在我们看不见的地方，中国人总是被他们当中最勇敢的人保护的很好。
86081,2022-10-05T13:38:37+00:00,yangbowen,原子化的时候，难道不是在implicitly的adhere某种更「高层次的」团体吗\n这个，可以说是。\n但，“adhere哪个团体”只是看待这个的角度之一。实际上可以换一种角度，就是面临的各种处境和抉择。\n以你说的大义灭亲为例，你确实可以把它理解成“不adhere家族，取而代之地adhere国家”，可是“除了我的国家，还有别的国家”这件事在这个例子当中是不显现的。\n也就是说，这个角度是在每个处境和抉择中，面对哪些层次上的“除了我所属的团体，还有其它平级的团体”。那从这个而言，原子化地舍弃低层次团体，但并不只是相当于换成了更高层次的团体，是可能的：旨在避免，“在我所adhere的这个层次上，除了我所属的团体，还有别的团体”。
86082,2022-10-05T13:39:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,#云南贵族流落街头\n流浪回来了
86083,2022-10-05T13:39:41+00:00,yangbowen,在如你所描述的大义灭亲的例子当中，国家作为一个团体的层次，就是全局。那么旨在全局，而不是旨在adhere哪个层次。
86084,2022-10-05T13:42:20+00:00,yangbowen,旨在“我与全局”，而不旨在全局是什么。
86085,2022-10-05T13:54:38+00:00,Deleted Account,
86086,2022-10-05T14:37:39+00:00,성 흑강,如果團結是指整合成某國那種法西斯國家意志，那我寧愿還是別團結
86087,2022-10-05T14:38:07+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,还团结，先别坑国人就不错了
86088,2022-10-05T14:51:23+00:00,四叶重工官方频道,不过我感觉不止430，n9也比我有更强的社会性。
86089,2022-10-05T15:04:23+00:00,四叶重工官方频道,
86090,,,
86091,2022-10-05T15:29:50+00:00,De1eted @ccount (0fficia1),姜霸上网课的时候头像会变成JB吗
86092,2022-10-05T15:30:33+00:00,⚝ KDWNIL,
86093,2022-10-05T15:33:17+00:00,yangbowen,那样的生活到底还剩下多少意义\n还有一点我想澄清，以免 irol 等人对我产生太大的误解。\n虽然作为一个政治主张这样的，对社会的愿景来说，是我前面说的那样。但就我个人生活而言，我并非认为现在这样的生活是我想要的。我只是过着我只能过的生活罢了。
86094,2022-10-05T15:35:43+00:00,yangbowen,现在的所有这些，也不过是暂且还没死的时候的琐碎消遣罢了。想必在不久的将来，我将要前去那，政也好什么也好，都不可能追得上的地方的吧。
86095,2022-10-05T15:37:31+00:00,yangbowen,我不是一个热爱自己的生活的人。我是一个把对自己生活的幽怨，看得比度过这样的生活本身还重的人。
86096,2022-10-05T15:41:07+00:00,yangbowen,这也是为什么，退群加群退群也好，什么也好，我一定要贯彻下去，我一定想贯彻下去，我一定会贯彻下去。
86097,2022-10-05T15:41:20+00:00,yangbowen,那不是我想要的生活，从来都没有是过。但我确实别无他法。
86098,2022-10-05T15:43:13+00:00,yangbowen,好了，闲话说够了。溜了。
86099,2022-10-05T15:43:23+00:00,四叶重工官方频道,我父亲是安徽人。我母亲是江苏人。但我出生地并不是他俩任意一个的家乡。并且小时候还住过别的省份。
86100,2022-10-05T16:02:56+00:00,yangbowen,
86101,2022-10-05T16:44:52+00:00,yangbowen,
86102,2022-10-05T17:24:40+00:00,yangbowen,
86103,2022-10-05T17:38:17+00:00,yangbowen,
86104,,,
86105,2022-10-05T17:57:52+00:00,四叶重工官方频道,我们在闵行区梅陇镇。发生了猪奶子肉的新闻。
86106,2022-10-05T18:18:26+00:00,yangbowen,
86107,2022-10-05T18:20:43+00:00,四叶重工官方频道,……我明白了。您不断开示我的个人信息，是希望群里别的人看到，然后借刀杀人。
86108,2022-10-05T18:34:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86109,2022-10-05T18:34:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86110,2022-10-05T18:34:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86111,2022-10-05T18:34:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86112,2022-10-05T18:34:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86113,2022-10-05T18:34:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86114,2022-10-05T18:34:31+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,
86115,2022-10-05T18:34:36+00:00,ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ,要素过多
86116,2022-10-05T18:45:55+00:00,Yushun LIU,确实要素有点多
86117,2022-10-05T18:57:41+00:00,성 흑강,我諤諤
86118,2022-10-05T18:59:09+00:00,성 흑강,話說國內大專學歷可不可以去國外大學深造，讀本科或研究生

Wien 您可以问他
Wien 实际上我一直在tg 备用的一直都有号 不存在注册的问题

我的评价是： https://github.com/Starry-OvO/aiotieba-reviewer/issues/15#issuecomment-1515727835

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您那么喜欢奥利金德那您还不赶快回qq跟lg神打情骂俏？

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您那么喜欢流亡四叶头子里1群沙其马仏皇irol阁下和上海贵族信安底层壬上壬杨博文阁下（QQ2790536266）还不快回流亡四叶残部之tg分部或zulip分部跟他们继续打情骂俏？

然而cdwcgt神此前也指出

然而我早已被台谍430联合irol阁下正义全网封杀
当我于5月夺回早在18年就业已注册的discord账号控制权并潜入cdwcgt的不和谐服务器后在一个月的水服务器过程中曾野蛮假at过数次irol在cdwcgt的不和谐服务器中的账号，然而其毫无回应
而我在于6月12日首次注销discord账号前也曾致电cdwcgt利用purge server member by role功能验证了irol最近7天有登录过discord与tg

croe神此前也指出irol阁下甚至不看tg群消息