第一次在贴吧写长文，排版方面如果有什么让大家看得不舒服的，这里先说一句抱歉。
全文2700余字，2l开始发
原神内鬼吧
混厕生产极端麻辣仙人，尘白使ml玩家去极端化
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1楼
2楼
贴吧用户_QSUEE4b
众所周知，混厕社管和厂商xz极其喜欢污名化ml玩家，将他们打为所谓的“极端麻辣仙人”。根据他们的定义，极端麻辣仙人是一群喜欢不分场合在二游、小说、漫画、动漫乃至单机游戏里提“所有角色必须是女角色，而且必须全部喜欢我”之类要求的人，而这种荒谬的定义竟能引起许多不明真相的混厕玩家的共鸣。于是我们可以看到，时常有受到蒙骗的mmr下场来鬼吧抨击那些他们认知里的“极端麻辣仙人”，有时在某些与二游毫不相干的文娱作品的评论区，也能看到不知内情的路人下场抱怨讨论环境越来越糟。这并不是空穴来风，这些mmr和路人顶多只是不了解状况，他们也并不傻，那么他们究竟为什么那么容易就接受了社管和xz对ml玩家的污名化呢？
答案很简单，因为生产所谓“极端麻辣仙人”的正是混厕，尘白这样明确受众的游戏数量越多、质量越高，ml玩家群体反而越能够“去极端化”。下面我将分两个部分给出我的论证。
答案很简单，因为生产所谓“极端麻辣仙人”的正是混厕，尘白这样明确受众的游戏数量越多、质量越高，ml玩家群体反而越能够“去极端化”。下面我将分两个部分给出我的论证。
3楼
贴吧用户_QSUEE4b
首先，正是混厕源源不断地生产了所谓的“极端麻辣仙人”。
在证明这一观点之前，我们有必要先对混厕的玩家群体结构做一个分析。我认为，在一款混厕二游中，玩家群体根据根本需求的不同，可以划分为以下四派：更加重视游戏游玩乐趣本身的“游戏性派”；更加重视游戏提供给自己的情感价值的“情感价值派”；更加重视和身边朋友（或群友）共同话题的“社交派”；曾经是前三派之一，但现在已经完全丧失了游戏热情，只是由于沉没成本或行为惯性等因素才没退坑的“空虚派”。现在，这四派玩家都在不断流失，而情感价值派玩家已经算是其中相对稳固的一派了。首先是游戏性派，随着头部混厕二游厂商逐渐从研发主导转变为买量主导，直接导致混厕二游的游戏性越发缺乏和同质化，游戏性派玩家的流失显然不可避免。然后是社交派，随着男女对立的余波席卷二游舆论场，由于游戏内容本身的匮乏和无趣，缺少了这一道城墙的混厕社区讨论环境肉眼可见地急速恶化，寻求和睦社区氛围和游戏同好的社交派玩家没有理由再继续在这个泥潭里打滚，他们有的是更好的选择。然后是空虚派，这一派其实没什么好说的，玩家的自然流失罢了，只是激烈的舆情事件会大大加速这一流失进程。
最后重点分析“情感价值派”。这一派其实成分也是相当混杂，我这里首先依据情感价值的来源将其划分为三派：情感价值来源于游戏角色本身的“角色派”；情感价值来源于社区kol商稿内容以及在其商稿评论区下与陌生人讨论共同话题的社交满足感的“kol派”；情感价值来源于对厂商自身成功的共情，如流水榜单、媒体赞誉、厂商塑造自身形象的故事传说等，此为“厂商派”。后两者不必多说，“kol派”的主体显然是厂商xz和被笼罩在这个话语体系里的mmr，“厂商派”干脆几乎都是厂商xz或者潜在的厂商xz。这个很容易理解，所以不必多言，本文重点中的重点还是“角色派”。
关于“角色派”，这个重点中的重点，同时也是现存混厕二游玩家中的绝对多数群体，首先我要指出的是，由于大多数二次元题材的特性，二次元角色身上总是有着浓郁的性化色彩（这并非批判，而是陈述现实），也即，二次元角色身上的那些最能引人注目的标签，大多都是带有程度不一的性暗示色彩的标签。因此，角色派对角色的喜欢，很难跳出情爱的视角，这是二游编剧的无能与懒惰所致，而不是玩家的问题。也正因此，在对角色派进一步划分的时候，持一种“性癖”的视角是很有必要的。讲完划分依据，在不考虑小众xp的前提下，我认为混厕二游的角色派可以划分为以下两大类四小类：CP派，细分男女CP和百合；ml派，细分男性向和女性向。
在男女对立的野火延烧开来之前，这四派有过短暂的和平期，但是时至今日，这四派的现状基本可以算是水火不容了。而混厕二游之所以是混厕，正是因为它来者不拒，甚至有向更小众xp（如lgbt等）继续扩圈的倾向。问题的关键在于如今的这四类玩家基本毫无例外地只喜欢符合自己xp的角色，而漠视甚至厌恶不符合自己xp的角色，这就造成了他们根本需求的冲突，因为他们游玩的根本需求就是从角色身上获取情感价值。可以说，对于混厕二游里的男性向ml派或潜在的男性向ml派来说，他们真正的敌人有且仅有三个，就是男女CP派、百合派、女性向ml派。
由此，对混厕玩家群体的分析告一段落，我将正式开始论证为什么混厕在源源不断地生产“极端麻辣仙人”。
在证明这一观点之前，我们有必要先对混厕的玩家群体结构做一个分析。我认为，在一款混厕二游中，玩家群体根据根本需求的不同，可以划分为以下四派：更加重视游戏游玩乐趣本身的“游戏性派”；更加重视游戏提供给自己的情感价值的“情感价值派”；更加重视和身边朋友（或群友）共同话题的“社交派”；曾经是前三派之一，但现在已经完全丧失了游戏热情，只是由于沉没成本或行为惯性等因素才没退坑的“空虚派”。现在，这四派玩家都在不断流失，而情感价值派玩家已经算是其中相对稳固的一派了。首先是游戏性派，随着头部混厕二游厂商逐渐从研发主导转变为买量主导，直接导致混厕二游的游戏性越发缺乏和同质化，游戏性派玩家的流失显然不可避免。然后是社交派，随着男女对立的余波席卷二游舆论场，由于游戏内容本身的匮乏和无趣，缺少了这一道城墙的混厕社区讨论环境肉眼可见地急速恶化，寻求和睦社区氛围和游戏同好的社交派玩家没有理由再继续在这个泥潭里打滚，他们有的是更好的选择。然后是空虚派，这一派其实没什么好说的，玩家的自然流失罢了，只是激烈的舆情事件会大大加速这一流失进程。
最后重点分析“情感价值派”。这一派其实成分也是相当混杂，我这里首先依据情感价值的来源将其划分为三派：情感价值来源于游戏角色本身的“角色派”；情感价值来源于社区kol商稿内容以及在其商稿评论区下与陌生人讨论共同话题的社交满足感的“kol派”；情感价值来源于对厂商自身成功的共情，如流水榜单、媒体赞誉、厂商塑造自身形象的故事传说等，此为“厂商派”。后两者不必多说，“kol派”的主体显然是厂商xz和被笼罩在这个话语体系里的mmr，“厂商派”干脆几乎都是厂商xz或者潜在的厂商xz。这个很容易理解，所以不必多言，本文重点中的重点还是“角色派”。
关于“角色派”，这个重点中的重点，同时也是现存混厕二游玩家中的绝对多数群体，首先我要指出的是，由于大多数二次元题材的特性，二次元角色身上总是有着浓郁的性化色彩（这并非批判，而是陈述现实），也即，二次元角色身上的那些最能引人注目的标签，大多都是带有程度不一的性暗示色彩的标签。因此，角色派对角色的喜欢，很难跳出情爱的视角，这是二游编剧的无能与懒惰所致，而不是玩家的问题。也正因此，在对角色派进一步划分的时候，持一种“性癖”的视角是很有必要的。讲完划分依据，在不考虑小众xp的前提下，我认为混厕二游的角色派可以划分为以下两大类四小类：CP派，细分男女CP和百合；ml派，细分男性向和女性向。
在男女对立的野火延烧开来之前，这四派有过短暂的和平期，但是时至今日，这四派的现状基本可以算是水火不容了。而混厕二游之所以是混厕，正是因为它来者不拒，甚至有向更小众xp（如lgbt等）继续扩圈的倾向。问题的关键在于如今的这四类玩家基本毫无例外地只喜欢符合自己xp的角色，而漠视甚至厌恶不符合自己xp的角色，这就造成了他们根本需求的冲突，因为他们游玩的根本需求就是从角色身上获取情感价值。可以说，对于混厕二游里的男性向ml派或潜在的男性向ml派来说，他们真正的敌人有且仅有三个，就是男女CP派、百合派、女性向ml派。
由此，对混厕玩家群体的分析告一段落，我将正式开始论证为什么混厕在源源不断地生产“极端麻辣仙人”。
4楼
贴吧用户_QSUEE4b
前文已经提到，根据社管和xz的定义，极端麻辣仙人是一群喜欢不分场合在二游、小说、漫画、动漫乃至单机游戏里提“所有角色必须是女角色，而且全部喜欢我”之类要求的人。这个定义虽然经过了污名化，可是确实击中了其他三派的痛点，因为在其他三派人看来，自己喜欢的角色确实或多或少遭遇过“无理差评”。当然这些差评未必全部来自于男性向ml派，但是谁叫麻辣仙人声势大呢，于是这个锅就顺理成章甩给麻辣仙人了。然而其他三派对于男性向ml派的联合脚刹，注定要引起反弹，更何况里面还有混厕厂商在拉偏架。一部分人无法忍受而出走，加入明牌服务男性向ml玩家的尘白禁区，然后脱坑回踩；一部分人没有出走而是选择自我规训，痛苦地改变自己的xp，加入三派联军；另一部分人选择激烈反抗，更加坐实了“极端麻辣仙人”的名头。只要角色派玩家的占比依旧处于多数，这场混厕内部的战争就永无止息，留在混厕里的“麻辣仙人”的极端化就不会停止。而当角色派玩家的占比落入少数，战争当然会偃旗息鼓，但那也就意味着混厕二游的死期将至。
以上我完成了第一部分的论述，下文我将解释为何尘白这样明确受众的游戏数量越多、质量越高，ml玩家群体反而越能够“去极端化”。
以上我完成了第一部分的论述，下文我将解释为何尘白这样明确受众的游戏数量越多、质量越高，ml玩家群体反而越能够“去极端化”。
5楼1条
贴吧用户_QSUEE4b
首先，以一个理智的视角来看，“极端麻辣仙人”的极端并不来源于他们诉求内容“利己性”的极端，而来源于诉求内容中“排他性”的极端。也就是男性向ml派有权要求混厕厂商服务自己，这是消费者的基本权利，只有社管和xz会去加以否定；但是男性向ml派无权要求混厕厂商只服务自己而不服务其他三派，因为混厕厂商以前没有、以后更不会做出这样的声明。但是如果“极端麻辣仙人”进入尘白这种明牌站队男性向ml的游戏，其诉求内容中的“排他性”也就不存在了，因为尘白的男性向ml派真的有权要求狸花猫只服务自己。
其次，从混厕二游中男性向ml派自身的视角来看，继续留在混厕二游就意味着自己只有继续战斗这一条路可选，而在互联网上，要战斗力就不得不变得极端。如果自己离开混厕二游选择明牌男性向ml二游，自己就有了安静享受游戏内容这个选择，极端化的基础得以消解，也可以以一个更平和的视角看待游戏内容、看待游戏社区、看待其他玩家。
最后，从另外三派玩家的视角来看，尘白这类游戏数量越多、质量越高，麻辣仙人脚刹起来就越容易，战争烈度也就越小，社区废墟化、极端化进程走得也就越慢，皆大欢喜。
综上所述，我从三个不同的视角论证了本文的第二个核心论点，即尘白这样明确受众的游戏数量越多、质量越高，ml玩家群体反而越能够“去极端化”。感谢大家能够看到最后，如果有其他的观点，也欢迎各位在贴子里讨论。
其次，从混厕二游中男性向ml派自身的视角来看，继续留在混厕二游就意味着自己只有继续战斗这一条路可选，而在互联网上，要战斗力就不得不变得极端。如果自己离开混厕二游选择明牌男性向ml二游，自己就有了安静享受游戏内容这个选择，极端化的基础得以消解，也可以以一个更平和的视角看待游戏内容、看待游戏社区、看待其他玩家。
最后，从另外三派玩家的视角来看，尘白这类游戏数量越多、质量越高，麻辣仙人脚刹起来就越容易，战争烈度也就越小，社区废墟化、极端化进程走得也就越慢，皆大欢喜。
综上所述，我从三个不同的视角论证了本文的第二个核心论点，即尘白这样明确受众的游戏数量越多、质量越高，ml玩家群体反而越能够“去极端化”。感谢大家能够看到最后，如果有其他的观点，也欢迎各位在贴子里讨论。
6楼4条
贴吧用户_QSUEE4b
淡季贴吧？
扇形火里烤烧烤 单纯爱孔代是这样的先生，我刚刚从我们信息系统里查到您近6个月没有星巴克和苹果消费记录，并且没有参与city walk和gap time和在小红书上分享感悟，加之您有超过3个月每月有大于两次蜜雪冰城和拼多多消费记录，我们很抱歉不能为你启动联机版。
7楼
老夫有张杰克逊
卡维纳雅
不会旺季再来
8楼2条
9楼
奈江maymi
我没在说你呀
可惜了，大伙现在微博战斗爽
10楼7条
孙久煜
11楼
宇奇今天不吃饭
风起萧萧
你的这个说法其实没毛病
12楼
洒洒水水啦
饿e
确实是这个道理
13楼
στρικυ
支持正义守家
14楼
风与物qwq
风与物QwQ
基本认同
15楼
16楼3条
he2he22
贴吧用户_QJM52CR
然后就回到一个问题了，其他混厕厂商会不会眼红尘白把他们碗里的ml人挖走而无动于衷？现在就是那群无能贵物做不好自己的产品然后无能狂怒罢了。放到资本市场两三下就拉爆了。男性向需求持续被打压，但绝不会消失。二游圈对于厂商还是太舒服同时也太野蛮了，各种行业标准都没建立，米吃了3年饱饭连个合适行业标准都拿不出，真tm垃圾。
- 贴吧用户_QSUEE4b眼红我觉得肯定是眼红的，但是他们能实施的唯一办法就是攻击尘白，还是老一套的寄希望于竞品炸了玩家会回流，但那句话说的好，尘白死了不代表玩家就会回去玩混厕
肃樱颜笙米家要是能把水端平就能成标准，事实上它做不到甚至可能都不想做，出了一年的男角色就没把男玩家当人看
18楼
ctys70
怎么，你也想来
很有道理
20楼1条
二充虚空
要是没有尘白来缓和混厕冲突接收难民，混厕早就爆了，一旦完全点燃大海混厕们能接得下？？
不过即使尘白给混厕续命了，混厕也只是变成慢性死亡而已，迟早变成大烟花的，我要看大烟花口牙
sjisaclmasl 离优2没有尘白大家只能成为烟花的一部分，有了尘白大家可以坐在凉亭里huo着阔落看烟花
21楼2条
无边梦江
麦课克风
我到觉得不会这样，人是会累的激情往往过了一段时间就会褪去，极端人群基本都是暂时的，按你的设想就是，被混厕恶心的玩家变多，极端麻辣仙人变多，但没有人会一直战斗，就之前骂少前2的人还老多了，现在你看看少前2还有多少人骂？
还是那样，单纯的构建社区骂战是留不住人的。
我倒觉得，大部分人去骂混厕还是希望净化社区细分赛道，那这种情况不是名牌服务的厂商越多越好？
还是那样，单纯的构建社区骂战是留不住人的。
我倒觉得，大部分人去骂混厕还是希望净化社区细分赛道，那这种情况不是名牌服务的厂商越多越好？
- 贴吧用户_QSUEE4b人确实不会一直战斗，但是被混厕恶心到的玩家会被一直恶心，然后一直进行我文中提到的过程，要么逃离，要么被驯化，要么更加极端 少前2现在骂的人少了，原因不正是在于玩的人也少了吗，我文中也提过了，角色派玩家数量少到一定程度，骂战就打不起来了
殇殇天地 再见无言因为麻辣玩家逃离对抗等行为会导致市场变小，从而加剧了厂商和玩家的对抗。没人会一直战斗，同样也没人会一直玩二游不放手。
22楼
绯SS樱
抱抱豹豹💕
是这样的，我当初玩fgo的时候还专门氪金抽金闪闪呢，后来被O和粥恶心了好几年，从此坚定的加入有男不玩的阵营
23楼
24楼5条
RockNroll4396
CKFL1219
我认为像尘白这要明牌男性向，服务向的游戏是极端ml党的封印而不是去极端化，从尘白多次节奏可以看出ml玩家的所谓的极端诉求并没有变，只是有了尘白以后，从四处征战到统一守家。ml指导这东西一直有，而现在的ml党早已不是之前ml指导那一批人了，是在经历混厕背刺和一次又一次社管的捂嘴反抗的那一批人。
- 贴吧用户_QSUEE4b所谓的四处征战，本质上只是被恶心久了脱坑回踩。是谁让他们变得极端？是混厕。统一守家也是愿意安心玩游戏的人多了，这不就是去极端化了么
- 而且同样的诉求，在混厕那里是极端诉求，在尘白就是合理诉求，这方面关于诉求的“利己性”和“排他性”我在文中最后一段讲到了
- 贴吧用户_QSUEE4b我觉得你说的不可逆是对的，体验过服务业的玩家很难再捏着鼻子回畜牧业。但是我认为首先要明确一点，这个不是极端化，因为ml玩家要求狸花猫只服务自己是合理诉求而不是极端诉求，百合玩家、cp玩家要求狸花猫服务自己才是极端诉求
25楼
AEL℃
在鬼吧根据地形成前，你的判断是有道理的。
但在鬼吧根据地形成后，尘白已经不重要了，对沪圈而言，不管做什么，都已经太晚了
但在鬼吧根据地形成后，尘白已经不重要了，对沪圈而言，不管做什么，都已经太晚了
26楼
27楼48条
gdsdghfx
贴吧用户_71P9bV5
首页刷到你这个贴子 我就闲着没事进原鬼吧逛了一下 刷到的第二个贴子就是这个 这就是去极端化吗 这个殇雪yea快把楼主麦德忒什给赛博灭九族了
- gdsdghfx 贴吧用户_71P9bV5友情贴士 第一张是长图 另外这个殇雪yea我也看了成分 没有碧蓝和异色格 只有原鬼和尘白 可是你们的自己人呢
- 贴吧用户_QSUEE4b回复:首先，在贴吧里查成分只能证实某人【有】某成分，而不能证明某人【没有】某成分，因为人家未必只用贴吧这一个论坛。其次，我在原鬼吧发帖就等于所有逛原鬼吧的都是和我一伙的？莫名其妙的集体荣誉感可以歇歇了，我在这发帖只是因为这边比较适合讨论这个话题。
- 贴吧用户_QSUEE4b回复:首先，我所说的社管对ml玩家的污名化是指强调大量ml玩家在非ml向文娱内容下强硬要求ml内容，以此来动员自家mmr脚刹ml玩家，跟什么个人用语习惯、脾气性格、道德修养问题关系不大
- 第三，再重复一遍，我文章里的极端和个人用语习惯、脾气性格、道德修养没有关系，纯粹是站在消费者角度探讨极端诉求和合理诉求的关系，他没有展现自己的消费诉求，我没法判断他极不极端
- 贴吧用户_QSUEE4b回复:首先，你说的极端和我文中说的极端不是一个含义，我文章里的极端和个人用语习惯、脾气性格、道德修养没有关系，纯粹是站在消费者角度探讨极端诉求和合理诉求的关系，这是我第三遍重复了，如果你还是无视，那我就不认为咱俩有任何继续聊下去的必要了
隐秘追猎回复:了解的不够，👻反黄鸡和鸡孝子，战吼不是直接原因。👻被ysg从3月起黑称，看碧吧没有跟着黑才忍。7月战吼出来，吧内开始质疑，被碧蓝派吧务捂嘴，才彻底爆，下掉一半吧务。上次招吧务，是明确把碧蓝航线游戏经验写进招募公告的，也就成了所谓的碧蓝派
- gdsdghfx 贴吧用户_71P9bV5
- 回复:那么问题又来了 你也知道这是猫尾草的典 而猫尾草这个人 不说别的 光是让喜多下跪这事 猫尾草跟那个事先不知道喜多家境事后又出于同情愧疚之类的情绪捐给喜多1200的富哥形成鲜明对比 为什么你们还能容忍他？
- gdsdghfx 贴吧用户_71P9bV5回复:那你这可太立体防御了 大部分ml人极端才导致别人说ml人极端 然后你再说是别人说你们极端你们才极端 我举极端的例子 你说ml人不是什么组织 是自发集合在一起的 言外之意就是我举的例子不能代表ml人群体 不能证明ml人极端
28楼
29楼
毁灭之天焰钻石
沉默的伸冤人
尘白、拂晓这种男性向麻辣游戏维持着二游界的赛博生态平衡，而正在全力脚刹尘白拂晓的沪圈混厕联盟压根不知道他们在做什么以及这么做会有什么后果
沪圈一旦得手平衡就会被打破，麻辣仙人也会越来越狂暴化，进而做出出格行为（比如上演真·刺杀大伟哥）并引来天庭对二游界的注视
沪圈一旦得手平衡就会被打破，麻辣仙人也会越来越狂暴化，进而做出出格行为（比如上演真·刺杀大伟哥）并引来天庭对二游界的注视
30楼
31楼
主神番号10032
朱雀院椿天下第一
矛盾不会结束的。毕竟男女矛盾的上头还有更根本的东西。
32楼1条
CFPL22
独游偶影º
不是尘白兜住了，现在就是二游毁灭计划
33楼
prince驱蚊器
太长不看，有男不玩就完事儿了
34楼
费迪南冯齐柏林
鹈鹕剔骨
对，沪圈这群暴发户根本就意识不到服务业的重要性，如果没有尘白，混厕结构性矛盾和ml仙人们无休止的爆破混厕社区环境只会让二游圈走向瞬间的崩溃，尘白起码做到了让一瞬间的崩溃变成缓慢衰弱，
35楼
久远幻砂
太长不看
36楼
purple_comet
哇酷哇酷!
动态已经转发！捍卫男性文娱！抵制极端女O！二游有男不玩！麻辣火锅万岁！
37楼3条
38楼1条
一只老京蜜
贴吧用户_Gy7XK3e
太长了，但基本没问题
- 贴吧用户_QSUEE4b主要是混厕玩家群体分析那块想把逻辑理清楚点，就写的确实有点太长了
39楼
789456258wj
觉得就到家就
玩了尘白之后，混厕关我屁事，
我就看混厕乐子，不然下场肯定被打为麻辣仙人
40楼
tobeup
一场名为“二游”的赛车比赛，车快冲下悬崖的时候，尘白打了反方向方向盘，其他现存厂商还是踩死油门。
后面的大部分预备厂商（驾驶员）只知道踩油门的知识，没有打方向盘的知识和意愿。
目前二游这场赛车还是在悬崖边狂飙，什么时候尘白打不了方向盘了，这比赛就全都掉下去了。
后面的大部分预备厂商（驾驶员）只知道踩油门的知识，没有打方向盘的知识和意愿。
目前二游这场赛车还是在悬崖边狂飙，什么时候尘白打不了方向盘了，这比赛就全都掉下去了。
41楼
42楼1条
a353645701year
anten😂
不可能的，尘白社区就是极端化
只有极端化才不会被分化切割，在当前环境，越极端的群体说话声音越有分量，因为不是我们极端，而是环境如此，你选择温和，对面会温和吗？你只有两个选择，加入极端不被分割or加入温和被随意切割
43楼4条
LLKl萝莉驯养师
五月深红♬
说的确实挺好，我也认为在尘白彻底登上舞台之后，有男不玩运动实质上开始停滞了，要不是公公硬把黄鸡往枪口上送，目前社区应该会很寂静。确实，出现了选择之后，让很多不得不战斗的人有了不战斗的理由，有男不玩运动也慢慢出现了停滞，在尘白之前这把火烧的很快的，尘白之后这把火慢慢停下来了，只烧往枪口上撞的。
- LLKl萝莉驯养师 五月深红♬然后停滞的原因也有一部分尘白社区的缘故，尘白吧由于吧务本身挺温和的，放任唐人打滚，导致注意力被分流，吧友被唐人扯住没啥精力动力继续革新理论了，如果吧务强硬一点现在或许版本会更进几个版本。不过或许温和也有温和的好处吧。
44楼
加藤圣人慧
憨憨基多拉
混厠dlc，以前这个位置是黄鸡的，现在都在抢，羽中最积极。
45楼
355455478JKL
Red尼禄º
说得好，而且所谓的混厕其他三派联军跟六国联合攻秦没什么区别，打着打着自己内部也会起矛盾，不如我们团结。
