［魔怔］花组个人记录

vtuber自由讨论吧

tid:97727388982025/06/08 00:37:21

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楼主：皆为星辰回归的进行曲最后回复：皆为星辰贴吧用户_Q96JA71

2025/06/12 23:55:35

1楼

pid:1522080439862025/06/08 00:37:21

皆为星辰

回归的进行曲

以此贴记录我可能还剩下的纯良，展示大型社区为何只会破坏大脑。本贴只展示我所见的，尽量减少我的主观加工。为何时隔许久才做些不知所谓的辩护？因为我原以为我可以随时间释怀流言，然而事实告诉我流言蜚语和自以为是的

才是构筑社区认知的材料，时间只会让一切越来越糟。因为工作量可能会很大，所以会慢慢连载。

2楼

pid:1522087186402025/06/08 06:50:17

皆为星辰

回归的进行曲

1.对于武道馆live动员数的造谣
从好打脸的开始，关于这点不需要任何背景知识。但是三年前的谣言到现在还有人信，已经成锐评人速成的必修课了。造谣这个也是有用心了。

3楼

pid:1522087206312025/06/08 06:51:45

皆为星辰

回归的进行曲

锐评例，贴钱、四成、不拍远景

4楼

pid:1522087247152025/06/08 06:54:35

皆为星辰

回归的进行曲

答案是三层卖完，实际上有live的bd，通稿其实也说过是满座的。

5楼1条

pid:1522087278802025/06/08 06:56:47

皆为星辰

回归的进行曲

实际上的卖票时间也就半年左右

皆为星辰回归的进行曲
spid:1522097981132025/06/08 12:51:22
三个月

6楼

pid:1522087314122025/06/08 06:59:11

皆为星辰

回归的进行曲

谣言后续影响也波及EMA（久远千岁），在dustcell武道馆消息出来后就有黑屁如今dustcell的动员能力的

7楼

pid:1522088001012025/06/08 07:39:15

皆为星辰

回归的进行曲

2.背景补充-出道
背景信息补充是必要的，因为关于花谱存在了太多关于背景和行事动机的造谣了

中文社区九点九成的锐评都是全靠脑补，对一些基本关系都不清楚就能写黑屁了。

8楼

pid:1522088138982025/06/08 07:46:28

皆为星辰

回归的进行曲

2.1 Piedpiper视角，来自于花谱一专“观测”的寄稿文

9楼

pid:1522088147412025/06/08 07:46:55

皆为星辰

回归的进行曲

10楼

pid:1522088151202025/06/08 07:47:06

皆为星辰

回归的进行曲

11楼

pid:1522088155832025/06/08 07:47:21

皆为星辰

回归的进行曲

12楼

pid:1522088159592025/06/08 07:47:33

皆为星辰

回归的进行曲

13楼

pid:1522088163262025/06/08 07:47:44

皆为星辰

回归的进行曲

14楼

pid:1522088166852025/06/08 07:47:56

皆为星辰

回归的进行曲

15楼

pid:1522088259102025/06/08 07:52:43

皆为星辰

回归的进行曲

当时14岁并非设定，7年后的今天，是21【花谱 #04「独白」（熟肉）-哔哩哔哩】

https://b23.tv/wyy2a7a

16楼

pid:1522088317792025/06/08 07:55:43

皆为星辰

回归的进行曲

关于Piedpiper是什么人会在之后补充

17楼

pid:1522088378482025/06/08 07:58:54

皆为星辰

回归的进行曲

2.2 花谱视角

18楼

pid:1522088429022025/06/08 08:01:24

皆为星辰

回归的进行曲

2.2.1 一专寄稿文

19楼

pid:1522088433502025/06/08 08:01:39

皆为星辰

回归的进行曲

20楼

pid:1522088437682025/06/08 08:01:51

皆为星辰

回归的进行曲

21楼

pid:1522088440942025/06/08 08:02:02

皆为星辰

回归的进行曲

22楼

pid:1522088444232025/06/08 08:02:11

皆为星辰

回归的进行曲

23楼

pid:1522088447592025/06/08 08:02:22

皆为星辰

回归的进行曲

24楼

pid:1522088451212025/06/08 08:02:32

皆为星辰

回归的进行曲

25楼

pid:1522088603962025/06/08 08:09:53

皆为星辰

回归的进行曲

花谱所指的honeyworks，主要指当时的锁那、chico等人。这也是她投稿的动机，直到今天也会在各种地方反复提及。

26楼

pid:1522088720812025/06/08 08:15:16

皆为星辰

回归的进行曲

2.2.2通稿

27楼

pid:1522088728132025/06/08 08:15:36

皆为星辰

回归的进行曲

28楼1条

pid:1522088937802025/06/08 08:24:51

皆为星辰

回归的进行曲

皆为星辰回归的进行曲
spid:1522089054732025/06/08 08:29:37
关于邦摇方面，实际上翻唱/听得多的还有，creephyp，“相对性理论”乐队，“团团转”乐队，“神圣放逐”乐队

29楼

pid:1522089261672025/06/08 08:37:45

皆为星辰

回归的进行曲

3.背景补充-所属
黑屁就没有能把所属背景和之间的关系说明白的

带节奏的时候，如果需要可以攻击资本大手，如果需要也可以攻击众筹路边。话术可以精分，底层都是黑屁。

30楼

pid:1522090860332025/06/08 09:34:16

皆为星辰

回归的进行曲

虽然知道一点的会知道花谱的直接所属是神椿工作室，很正确但是用处不大的信息，神椿工作室也并非公司。因为有这样的企划，所以会自然觉得是先立的企划再有的花谱。然而见2.1（14楼），看花谱会成为

的原因就应该知道完全不是这样了。事实是反过来的，是因为有18年花谱的商业成绩，才有19年的这个企划。

31楼

pid:1522090914362025/06/08 09:35:58

皆为星辰

回归的进行曲

而神椿工作室所属的公司是这个THINKR，THINKR有下属四个工作室组成。

32楼

pid:1522091073522025/06/08 09:41:01

皆为星辰

回归的进行曲

而THINKR公司属于艾回集团，在花谱之前属于艾回影业，后面变成艾回音乐创意，现在已经通过mbo和艾回音乐创意在原则上不是上下关系了。

33楼

pid:1522091698042025/06/08 09:59:51

皆为星辰

回归的进行曲

这是工作室年表

34楼

pid:1522092018512025/06/08 10:09:36

皆为星辰

回归的进行曲

那么到这里16楼和2.1的情节就很容易理解了。piedpiper是艾回系制作人，2.1的情节就是找艾回系新生代血液。毕竟18年初什么企划的草稿都不存在的，要靠什么才能把人喊来？

35楼

pid:1522092086862025/06/08 10:11:38

皆为星辰

回归的进行曲

4.背景补充-艾回系的二次元（为什么资本的大手忽大忽小）

36楼

pid:1522092740192025/06/08 10:30:31

皆为星辰

回归的进行曲

艾回音乐在曾经很长一段时间都是比索尼音乐强很多的，平成四大天后三个在艾回，索尼只能靠一个在美国混不下去的美国人撑门面。以至于在当时艾回毫不犹豫在自己官网写了一个“日本第一音乐公司”，导致现在虽然被索尼踩头也拿不下去了。这个转变的关键点在于二次元的崛起。在最初以艾回的傲气看不起二次元（现在也是），导致索尼接多了二次元的活形成了aniplex这种产业链。二次元的tie加上收编律师，中分男等术力口P主，形成了索尼的二次元打法。在罩女士，Lisa等随着二次元一起崛起后，艾回就打不过索尼了。

38楼

pid:1522093560732025/06/08 10:52:11

皆为星辰

回归的进行曲

在对二次元的态度上，艾回内部因此分为两派。维新派试图进军二次元获得功绩挑战老登，保守派则是考虑保护自己的地位。艾回老登老圈姐应该都挺熟悉的，圈吧至今还在厕崎大战熊光。老登的手段还是十分毒辣，曾经有aniplex高层跳槽艾回试图与维新派携手打造艾回的aniplex，结果资源卡死，做了一堆垃圾抹布就胎死腹中。保守派占主导的高压环境下，二次元被打包送进了THINKR，这也是神椿又有

又有术力口、又做游戏又搞动画的原因。因此THINKR拿到50亿后的第一件事就是mbo艾回音乐。

39楼

pid:1522094841952025/06/08 11:26:04

皆为星辰

回归的进行曲

到这里，花谱背后有没有大手应该都可以理解了。THINKR作为艾回系二次元的大本营，人脉是非常有的，但钱是非常没有的。这花谱的第一次live靠众筹的原因（19年），整个企划没有像抹布一样似了并不是因为有赔不完的资金，而是因为生存下来了。

40楼

pid:1522095048102025/06/08 11:31:23

皆为星辰

回归的进行曲

以下再看一个

引出接下来两个话题

41楼

pid:1522095126462025/06/08 11:33:24

皆为星辰

回归的进行曲

42楼

pid:1522095238982025/06/08 11:36:25

皆为星辰

回归的进行曲

5.花谱真的资源拉满吗？
知乎有婊“资本之花”的，那算算有多少资源

43楼

pid:1522095456322025/06/08 11:42:13

皆为星辰

回归的进行曲

5.1 起家方式
通过在油管投视频，不算资源。从猛独开始，至今一月两稿，会限一稿。

44楼

pid:1522095635592025/06/08 11:47:09

皆为星辰

回归的进行曲

5.2live资源
第一次live众筹，无论是22年3rd武道馆，24年4st代代木、幕张都是看一眼基本满场，卖票时间三四个月左右，不存在亏钱强推的开场。

45楼

pid:1522096050172025/06/08 11:58:44

皆为星辰

回归的进行曲

5.3tie资源
黑五、夹心酱这些都便宜番，真不算多少资源。
庞波确实是好番，但是叫好不叫座。
真正算好资源的tie是新福星小子ed1，但是这也不是强推的，这是从maisondes接的。这是maisondes从索尼拿的资源。这ed比op还出名，流媒也破亿了，这根本就没什么好黑的

46楼

pid:1522096389752025/06/08 12:08:13

皆为星辰

回归的进行曲

5.4作曲资源
神崎伊织，这都不是单纯的同事人脉

之后会详细再说说。
组曲企划，充分发挥艾回的人脉而已，其实都是glim spanky，岸田繁这些。如果连这都不给那就真没多少资源了。
羽生迷子，神崎伊织的人脉

47楼

pid:1522096595722025/06/08 12:14:10

皆为星辰

回归的进行曲

综上所述，这资源真不算多，能靠这么点资源活着都算厉害了，更何况还能出圈。“资源拉满”不知道是从哪里看出来的，事实上艾回根本就没多少二次元资源。yoasobi能祝福、偶像、勇士连着大tie才是资源拉满。

48楼

pid:1522096674862025/06/08 12:16:23

皆为星辰

回归的进行曲

6.花谱真的糊吗？

50楼

pid:1522096996662025/06/08 12:25:06

皆为星辰

回归的进行曲

6.1live动员能力
武道馆半开的正常动员数是7000-8000，信了“武道馆只卖了四成票”的鬼话那3000确实是比较少了

武道馆都22年的事了，到今天武道馆也并非花谱的最大动员，而是代代木1.4w动员。如果武道馆都卖不完那还开什么代代木和幕张啊？

51楼

pid:1522097432132025/06/08 12:36:51

皆为星辰

回归的进行曲

幕张内部是这样的

52楼

pid:1522097659902025/06/08 12:42:49

皆为星辰

回归的进行曲

代代木内部甚至b站官号就有

53楼

pid:1522097938612025/06/08 12:50:11

皆为星辰

回归的进行曲

代代木也只卖了四个月

54楼

pid:1522098859522025/06/08 13:14:56

皆为星辰

回归的进行曲

6.2流媒

55楼

pid:1522098987512025/06/08 13:18:23

皆为星辰

回归的进行曲

“东京香蒂幽会”破亿

56楼2条

pid:1522099238382025/06/08 13:25:08

皆为星辰

回归的进行曲

“吞噬过去”mv油管也有两千万再生。事实上皮套还是亚文化，路人还是不倾向于点，不养死忠是非常吃亏的

因为刻板来说就是看上去不够“本质”，其实是debuff。

57楼

pid:1522099656422025/06/08 13:36:26

皆为星辰

回归的进行曲

6.3实体
其实有一个路人完全不知道的点，THINKR不是完全不和公信榜oricon玩一起，但绝大部分情况是不用Oricon，相关的数据也只能看fms，但太麻烦了

另一问题在于花谱只卖box，box有阿尔法，贝塔，特殊三个种类，但盘都是一样的。加一起一般至少能卖五千以上的box，那如果单卖专辑碟片的话上万是没问题的。

58楼

pid:1522099833832025/06/08 13:41:13

皆为星辰

回归的进行曲

放个夸张玩意儿，还有一个“花鸟风月”。虽然不是鼓励倒狗，但离谱的二手市场也不是能凭空出现的。

59楼

pid:1522100124042025/06/08 13:49:06

皆为星辰

回归的进行曲

小结，想看什么是“强推之耻”可以去圈吧看圈姐怎么婊难听姐

这里既没有“强推”，也没有糊穿，别瞎打标签。

60楼

pid:1522100536412025/06/08 14:00:09

皆为星辰

回归的进行曲

7.2025年了，还有说花谱只靠音色的

实际上这个话题2022年就应该完结了。到2025年还这样只能说有些人脑子已经不转了。

61楼

pid:1522101296532025/06/08 14:20:26

皆为星辰

回归的进行曲

7.1唱功
分为两个部分，努力与成果

62楼

pid:1522101312922025/06/08 14:20:51

皆为星辰

回归的进行曲

7.1.1努力

63楼

pid:1522103540932025/06/08 15:19:42

皆为星辰

回归的进行曲

见2.1（第10楼），piedpiper最初选择花谱的原因是音色，piedpiper在霓虹职场里说话其实挺直接的。花谱接受的也不是盲目的吹捧，最开始的时候其实大家都清楚的

64楼

pid:1522103797322025/06/08 15:26:24

皆为星辰

回归的进行曲

虽然人总是会长大的，但是年龄也不会是空长的。我看很多人即使不关注yoasobi，也会拿几田莉拉当拉踩的工具，其实几田最开始也被人说不行的。事实上，花谱从出道以来的翻唱与原唱总数加起来十分地夸张。

65楼

pid:1522103932752025/06/08 15:29:52

皆为星辰

回归的进行曲

可以看一下这个翻唱后附带的数字，131是指这是第131首翻唱。哪怕是被用来拉踩的勤绪，翻唱一共99首。

66楼

pid:1522104023262025/06/08 15:32:13

皆为星辰

回归的进行曲

由于组曲企划，原唱更是高达148首

67楼

pid:1522104109442025/06/08 15:34:31

皆为星辰

回归的进行曲

这还没有完，还有会限的翻唱

69楼

pid:1522104402452025/06/08 15:42:07

皆为星辰

回归的进行曲

数量可怕还是一方面，细节上的说明也会发在推文上

70楼

pid:1522104521212025/06/08 15:45:18

皆为星辰

回归的进行曲

以及因为挑刺到体力相关因素上而进行的体力训练

71楼

pid:1522104554882025/06/08 15:46:11

皆为星辰

回归的进行曲

7.1.2成果

72楼

pid:1522104609072025/06/08 15:47:37

皆为星辰

回归的进行曲

那还是可以接着黑屁，你做这么多，没有成果有什么用？本节关于成果。

73楼

pid:1522104717942025/06/08 15:50:36

皆为星辰

回归的进行曲

芝加哥live唱跳“idol”，这是真夸张【花谱推しの子 Idol翻唱片段 anime central-哔哩哔哩】

https://b23.tv/JEqSCS2

b23.tv%2FJEqSCS2,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FJEqSCS2) b23.tv%2FJEqSCS2,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FJEqSCS2) b23.tv%2FJEqSCS2,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FJEqSCS2)

74楼

pid:1522104823222025/06/08 15:53:19

皆为星辰

回归的进行曲

会限弹唱直接点歌，练习什么的完全不需要（忘词）【进来看气急败坏的花（切り抜き）-哔哩哔哩】

https://b23.tv/iEJnA5A

b23.tv%2FiEJnA5A,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FiEJnA5A) b23.tv%2FiEJnA5A,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FiEJnA5A) b23.tv%2FiEJnA5A,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FiEJnA5A) b23.tv%2FiEJnA5A,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FiEJnA5A) b23.tv%2FiEJnA5A,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FiEJnA5A) b23.tv%2FiEJnA5A,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FiEJnA5A) b23.tv%2FiEJnA5A,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FiEJnA5A) 【花谱弹唱「ラプンツェル / n-buna」【官方切片/ 搬运 / 不用烤】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/uChKSpi

75楼

pid:1522104872842025/06/08 15:54:41

皆为星辰

回归的进行曲

随意烧开水，live也能烧【【花谱】日文翻唱《背景、夏に溺れる/背景、沉溺于夏天》-哔哩哔哩】

https://b23.tv/f2YLZU9

b23.tv%2Ff2YLZU9,https%3A%2F%2Fb23.tv%2Ff2YLZU9) b23.tv%2Ff2YLZU9,https%3A%2F%2Fb23.tv%2Ff2YLZU9) b23.tv%2Ff2YLZU9,https%3A%2F%2Fb23.tv%2Ff2YLZU9) b23.tv%2Ff2YLZU9,https%3A%2F%2Fb23.tv%2Ff2YLZU9) 【【花谱】日文翻唱《アイラ/Aira》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/YvR0lsK

76楼

pid:1522104935632025/06/08 15:56:26

皆为星辰

回归的进行曲

索尼横滨节，maisondes的核心【MAISONdes（拼盘企划）_2025/4/5 横滨音乐节-哔哩哔哩】

https://b23.tv/rgjXuzz

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77楼

pid:1522105212072025/06/08 16:03:46

皆为星辰

回归的进行曲

委员会的S级难易度认证，钓到积木p本人

78楼

pid:1522105392282025/06/08 16:08:34

皆为星辰

回归的进行曲

V圈外的路人评价【【Vlog】芝加哥Anime Central 2025/花谱LIVE-哔哩哔哩

79楼

pid:1522105491932025/06/08 16:11:18

皆为星辰

回归的进行曲

7.2作词作曲

80楼

pid:1522106365862025/06/08 16:34:16

皆为星辰

回归的进行曲

很多黑屁可能以为花谱只会唱，不会写歌。实际上，花谱的作曲练习与器乐练习从高一时期就已经开始了

81楼

pid:1522106837452025/06/08 16:46:35

皆为星辰

回归的进行曲

自作曲“my dear”的初次披露于22年的武道馆live。“remember”披露于23年的神崎伊织毕业，神崎伊织相关话题之后再说。更多的自作曲披露于代代木live，这相关于之后会大篇幅讨论的迴花话题（这个事件我深感中文社区V圈的云黑屁恶心到爆炸了）。最后形成了“うまれるまえからきみをしってる”包含15首的大专。除此之外，还有两首会限愚人节投稿。

82楼

pid:1522106950322025/06/08 16:49:37

皆为星辰

回归的进行曲

根据piedpiper在通稿中的说法，实际上还存在大量未披露的稿件。

83楼

pid:1522107187492025/06/08 16:56:01

皆为星辰

回归的进行曲

实际上，不会器乐是几乎不可能作曲的，不需要到达多精湛，但至少要会。吉他水平和钢琴练习都是可见的。花谱会弹吉他应该不算那么冷的信息了，但不知道也不影响黑屁的撰写。

84楼

pid:1522108491792025/06/08 17:31:40

皆为星辰

回归的进行曲

8.颜攻击
在开启长话题之前做的最后一个短话题。虽然下三路，但颜攻击一直是最有效的手段。本节不讨论背景，就看颜。因为颜怎么样就是怎么样，个人判断就行，听假话也没意义。问题在于云的颜攻击，众所周知哪怕是生化改装人，角度和打光不对也会产生鬼图的。就我见过的颜黑屁通常是只看过那一帧截图就开婊的。我的意思是我有更刺激的图，看过再婊也不迟，反正你心里清楚就行。

85楼1条

pid:1522109035752025/06/08 17:46:28

皆为星辰

回归的进行曲

此图出自于回花1st minilive。该视频已经按日期归档，但b站上还有录的。这是我真的按帧截出来的，肉眼看不见这帧。我并非有什么窥探欲，本来我也不想做这种事的，但这是****的

。而且我觉得不应该如此的，动机我之后再讲。最后申明一下，此图就是截出来的，没有另外的科技，毕竟实时马赛克就是可能存在漏洞的。

皆为星辰回归的进行曲
spid:1522109079062025/06/08 17:47:40
这不是哈曼吗（）

86楼

pid:1522109243342025/06/08 17:52:03

皆为星辰

回归的进行曲

造型问题的影响有多大？如果剪影只看脸呢？看不见眼睛气场会不一样

87楼

pid:1522109517122025/06/08 17:59:05

皆为星辰

回归的进行曲

我对霓虹妆造超越时代的审美品鉴得已经够多了，只能说偶尔有好看的时候，但绝大部分时间一无是处。

88楼

pid:1522109914912025/06/08 18:09:40

皆为星辰

回归的进行曲

如果有背景知识的话，现在再用大脑想想，颜攻击是不太可能成立的，至少不可能有菲利宾姐那种把油管的xyz全炸成鸵鸟的杀伤力。因为这和通稿里一直以来的说法不一样，以及和一直以来的行事不一样。我会展示相关片段。

89楼

pid:1522110095082025/06/08 18:14:20

皆为星辰

回归的进行曲

通稿内容

90楼

pid:1522110282912025/06/08 18:19:11

皆为星辰

回归的进行曲

除了这个通稿内容以外，还有随年龄变化的

，现用的“雷鸟”，其实相当的“高”，比兔头和ntr大了一圈，星街也得在高跟和头饰的加持下才是持平。

91楼

pid:1522110965802025/06/08 18:36:08

皆为星辰

回归的进行曲

这些方面其实是在暗示懂得都得的信息。实际上，“见光死”问题肯定都是事前有所考虑的。piedpiper并不是没有选择，如果挖掘得多的话，明透、存流、情绪这种本来就不是素人的其实都有说法的，只是知道这些东西的人都比较纯良，限制了传播而已。如果背离了一直以来的暗示的话，就不可能摆在台面上等炎上。敢这么做的原因是piedpiper自己相信85楼和89楼是自洽的。

92楼

pid:1522111148172025/06/08 18:40:33

皆为星辰

回归的进行曲

至于更深层的原因，回答在这件事上“piedpiper你到底想干嘛？”这个问题，不是三言两语能讲完的，只能之后再说。

93楼

pid:1522111716022025/06/08 18:54:44

皆为星辰

回归的进行曲

9.小结-我为何会如此魔怔
我觉得我能干出这种事绝对是魔怔了不需要解释。收集这些和我没有关系的信息，做这些辩护我也不能得到任何的好处。从很久以前我就是这样想的，这也是我会一直保持沉默的原因，但是随着时间推移，我发现我在社区里交流的基础认知已经完全脱轨了，这使得我在社区里再也说不出一句真正想要说的话了。如果我不能改变我的认知，那我只能把我全部认知写下来，构成和我交流的说明书了。

94楼

pid:1522112008542025/06/08 19:02:20

皆为星辰

回归的进行曲

10.可不sv事件相关

95楼

pid:1522188734482025/06/10 10:46:28

皆为星辰

回归的进行曲

10.1可不sv是什么？

96楼

pid:1522189079422025/06/10 10:54:43

皆为星辰

回归的进行曲

这件事上，有不少连可不sv到底具体是什么都不知道就烂炒的。有些什么“假人终于似了”，“我缺的phony怎么办”的，再接上之前提到的云黑屁的挖苦，凭脑补吃瓜还觉得印证了自己的脑补想象

97楼

pid:1522189595702025/06/10 11:06:40

皆为星辰

回归的进行曲

sv是synthesizer V的简称。实际上，“术力口”是由vocaloid的vocal的片假名形变的诨名，原理类似“初音气”。而vocaloid本质是一种软件，在早期是一种非ai声库，以初音未来闻名。再后来出现了ai声库，这些是不同的软件，属于不同的公司。但出于习惯，都被统称为vocaloid，或者说“泛术”了，油管上也有这种习惯。