不强自自
呃呃
我仅仅想感叹一下如今的系统是多么牢不可破，在自下而上的革命与自上而下的改革都几乎不可能发生的情况下，而我指的“做像neko一样的事”和“某一个人背叛自己阶级利益”则代指毛泽东在当上国家领袖后，可以享荣华富贵的情况下选择发动文化大革命，对抗自己身处的官僚阶级的利益，这在我看来是难能可贵的。并且我也承认当时毛泽东是集权体制的首领，可是我仅仅说盼一个人能够“背叛自己的阶级利益”而已。如果你说我在盼毛归那我非常高兴，这样可以多一个人承认毛是背叛自己阶级利益的人。当然我与你对文革的目的的理解有偏差，这个我无法改变。
回来吧
不强自自
说实话，做一个反政治的、生活在稳定社会的日子人是非常不错的选择，重视眼前，赚大钱，固守个人利益当然是好事。但迟早会有人来打破你的生活，这种事情不可避免——俄国内战被白军红军黑军第一批屠的就是不肯交钱粮远离斗争的农民，法西斯上台时德国的日子人犹太人也想着安稳赚大钱，1945日本的居民也只是在正常地工作就吃了两颗原子弹，中立的总是被图的。并且做一个不关心政治——甚至反政治的中间派日子人并不会带来任何改变——除非你已经对现在的社会很满意，可是你也不像是对tg或人类社会很满意的人，所以为什么还要中立呢。
回来吧
互相引用资料进而申明自己观点，虽然有不合但也不会一转瞎骂喷粪，仿佛回到了好久以前啊，挺好的。
有关本朝太祖的分歧，俺评论不出，因为历史人物这种东西永远没办法达成统一意见，各方因为自己出发点不同，评价也不同，谁都有谁的道理
抛开毛这部分，不强和99的整体观点差异大概是因为二者的出发点不同？不强大概更侧重于从微观和个人的角度出发：强调人人平等，人人独立，独立的人不应被群体所掩盖和代表，一个人只能代表他自己；为了一个迈入理想社会的口号而大量剥夺属于个人的现实福祉是不可取的
99可能更侧重于宏观和社会层面？强调整体文明社会的进步，认为社会总是在发展的，理想社会最终有可能实现，而非纯粹的空谈。同时，在探索社会发展的路途中牺牲部分属于个人的福祉不是完全不可接受的
Meaqua_99 不如人类扔核弹全面灭绝自我，彻底实现地球大清静，哈哈哈哈哈哈。不过生物的本质就是互相掠夺，不单单是人类。哪怕是高度社会化的蜜蜂蚂蚁这种东西，同种的两个集群之间碰到也会为了争夺生存空间互相厮杀，而不是两群合二为一越滚越大。这是生物的本质决定的，人类也适用。
想真正克服这一点，走向理想中的大同社会，也许真的需要脱离生物躯壳吧，搞个什么意识上传变机器人啥的。不过那时候人还是人吗，这又是个哲学问题了
Monoid1989 观点辩驳中说着说着跑题很正常滴
Meaqua_99 好，我姑且认为200年后可以出现这样一个纯自治无BUG的系统。那么现在我问你，这200年间人类该如何发展出可以实现这个系统的科技，毕竟可行性不能只是画个饼，既然有完美的理论一定可以指导当下。是通过资本主义发展到极致来实现，还是通过革命、流血、阶级斗争来实现，或者别的道路——我不知道。显然按照你的观点，当下的人类社会（即资本主义）是无法在200年后发展出这样的科技的，而社会主义社会可以——否则你没有在当下否定资本主义的理由，那么这之间具体有哪些方面的不同，或者说变革，使得人类社会获得了可以发展出这种科技的能力？
并且现在人工智能大发展，实现机会很大
如果你认为现在人类不需要巨大的变革就能发展出你所说的科技，那么你就从根源上推翻了你自己，你应该在200年后再来谈论社会主义。Meaqua_99 从你这一条回复看，你不可能这么认为。所以请你回答我上面的问题吧。
练习忠字舞中，少话
社这个主义，或者说这种愿景我并不反感，但问题是目前所有走了这个路子的都在高度集权的状态下迅速腐败。目前国内的现状也是有目共睹，别说什么披着社皮的资了，资没这么低级，根本就是回到封建/血统/贵族那一套了，所有看似自己取得的进步都不过是 大国土+大人口量+时代科技发展 带来的，从制度上我真的感觉不到什么进步。
不强自自 就凭现在资本主义社会公司和个人嗯造金融大搞投资没人肯丢钱发展前沿科学，国家之间勾心斗角，政府与民众争利，并且不肯发展教育，让普通人不关心科学知识大搞愚民洗腦来说資本主義社會就應該滅亡。而且这个前景對於資本主義社會还真是不可能的，因為ai肯定會選擇一個最大程度上減少甚至消除階級矛盾的方法來維護社會穩定與發展，這種ai和資本主義本身相矛盾（人工智能，****）。PS：白左、lgbtq'这种低能群体就是资本主义社会用来制造社會矛盾來緩和資產階級和無產階級之間的總矛盾的，通過分化矛盾來結果任何想要革命或改革的群體
如果真正实现社会主义的话在实现了“人自由平等地生存和发展”后，大家團結起來發展社會，不再斗來斗去我估计人类早跑步进入星际时代了。
我完全没有提到过人类不需要变革、革命和流血就能做到，如果你在问我我是支持改良还是革命那么我是支持革命的，因为从历史中可以学到改良派都是半吊子
回来吧
laokuqunzhong 人的贪欲是无止境的 lao哥提到的这种毁灭式弱肉强食 中美洲的萨尔瓦多 洪都拉斯就是这种社会达尔文主义乐园 人人都能献忠互图 真可谓人间地狱 人作为独立个体生来都不一样 尽可能减小差异加以融合产生了群体 如今把十几亿人塞在一个制度里统一思想远比苏联巅峰时期塞二亿八千六百万人恐怖的多......
彗星の如く現れた星の原石
アイドルvtuberほしまちすいせい☄~
すいちゃんは——今日もかわいい！
No life must forced to stop
不强自自
首先从你的回答中我了解到，对于这一点你是肯定的。
不强自自
这个问题你没有给出回答，我不强求，这在我预期之中。
那么我再问你：既然200年后才有那个机器实现社会主义，而资本主义无法制造出那个机器，需要社会变革，我们姑且称这个变革后的社会为“社会主义初级阶段”（如有雷同，纯属巧合），请问在这200年间的这个“社会主义初级阶段”是个什么状态？首先从逻辑上我们可以知道它肯定不是社会主义，因为社会主义200年后才能实现。但你认为它是优于资本主义的。能否讲清楚，它究竟是什么，比社会主义差在哪里，又比资本主义优在哪里？这两百年间的人民生活状态又是如何的？这些问题是必要的，因为革命不是过家家，你要讲清楚革命之后人民到底有什么好处，才有人跟你革命。
练习忠字舞中，少话
Monoid1989 呃呃
，原諒我無法提出一個行之有效的“戰後重建”理論，因為我不認為如今的社會結構、矛盾等會和“革命”後的社會有許多的相同之處，而且我不認為我可以脫離現代社會的思維去對未來社會做推測，所以我覺得與其花時間將現在的社會體系套用到未來並思考出一個“戰後重建”理論還不如讀多點書。
比如清朝土農民思考未來“我”推翻“皇帝”後，“我”要如何當一個好“皇帝”是一樣的——他根本沒有想到除了“當皇帝”以外還有一種可能是民主共和。
所以你可以說我在做大夢，但我認為社會主義除了“高度集權”以外還會有另一些出路，並且這些出路正在被很多人探索和设想著，只是還未能實踐過
回来吧
不强自自 如果你願意去看幾個左翼毛子做的視頻會更好，我覺得這個視頻會解釋得比我好
原版www.youtube.com/watch?v=w3NtIiBjPsE
漢化BV1Vy4y1B7V2
如果你看不惯视频评论和弹幕中只在叫口号而不去思考的人你可以忽视他们
回来吧
