我22年从MCBAR误入过来的。刚过来的时候跟人对了好多线，现在看来.....还有很多槽想吐啊。希望这里不要被删掉，这里有许多珍贵史料。通过网盘分享的文件：2024钢丝吧内战V1.3.zip 链接: https://pan.baidu.com/s/1FVOktKpmZRnl168rCfiRwQ?pwd=anf1 提取码: anf1 --来自百度网盘超级会员v3的分享这是我整理的2024年钢铁雄心吧内战史料贴。别问我为什么要放在这，我也不知道。

差不多一个月前QQ上有个人找上我让我把我的史料贴删了，因为它自在内战中失利后就一直被人网暴（我推测他是琪露诺斯基，他也默认了），我看他心理状态实在不好就删了。

@"CaoPig"#p36240 你指望把自己的资料放在他人服务器上供人观赏本身就是很奇怪的行为。真想要使其垂名青史抑或是遗臭万年，我还是建议直接15元子500g西数raid0冷备份走起，米多就去磁带机，有手艺就去雕石板二进制计数，说不得的缝合个Ascii-rot13-base64，后人考古时如此直白的却又没有提醒的解密方式干脆直接裸推到宇宙塌缩，大家都有美好未来。

> @"Wien"#p36270 rot13 类似凯撒密码的传统移位cipher https://en.wikipedia.org/wiki/ROT13 又不难破解 https://en.wikipedia.org/wiki/Cryptanalysis#Classical_ciphers 建议数字编码 https://twitter.com/FFmpeg/status/1911263181848429008

@"n0099"#p36277 但是缝合在一起就是不知所云了，又或者自主大脑通灵合理幻想：https://www.qianhei.net/yinmiwangshi/223.html

@"Wien"#p36280 http://zodiackillerciphers.com/wiki 所以如果您的原文就是一坨毫无意义的 https://en.wikipedia.org/wiki/Alphabet_soup_(linguistics) 那也很难意识到这就是原文（暂且不论毫无意义的原文含义，其也可以是其他cipher的输出）建议学习某清蒸协会小编对aes之封装 https://github.com/SheepChef/Abracadabra https://github.com/gledos/ggame/commit/c8d95105c90813b7ea9563442e437f3f4af8dbc8

@"n0099"#p36281 他不是被黑皮线下link友好交流了嘛，怎么还在更

@"n0099"#p36281 不如直接转加密文本为十六进制再二维码输出算了，方便保存多了，就是浪费空间了，最后本地使用私钥逆向解码

@"Wien"#p36286 二维码一眼引流发都发不出去

@"n0099"#p36290 贴吧政审第一步：二维码外链kill 不影响继续自造轮子如： https://zh.wikipedia.org/wiki/RM4SCC 魔改翻新字符又是一门新语言了

没人了啊

Anonymous

CaoPig 历史没有意义，海登·怀特说的。

他意思是叫人关心历史研究中意义是如何被建构的，不是告诉你因为历史是编出来的所以可以不用关心意义。我发现对于很多人来说意义是建构出来的就等于建构出来的是没有意义的，但这在我眼里根本就不是自明的啊？

CaoPig 单纯是出于兴趣

“出于兴趣”不可能是终极原因，你为什么会对某些内容产生兴趣而不是另一些？

CaoPig 对现在有所指点

你指点不了，只有有意义的历史研究才有意义 i.e 在某套评价体系下能够维护/支撑某个评价，而选择“纯粹兴趣”为动机的你必须解释为什么出于“纯粹兴趣”的历史研究有意义，在什么意义下有意义，你没解释。如果你还不当回事，那我姑且提醒一下，你几年前说过人不关心政治政治要来关心你，而政治如果真来关心你了你这套是没有任何还手之力的

n0099

Anonymous 几年前说过人不关心政治政治要来关心你

疑似仏皇irol阁下

yangbowen

Anonymous “出于兴趣”不可能是终极原因，你为什么会对某些内容产生兴趣而不是另一些？

是先有“为什么对这些而不是那些内容产生兴趣，的原因解释”，还是先有兴趣本身？

Anonymous

n0099 唉，原子化

我现在感觉原子不原子是一回事，拿这句话绑架人的行为真的有点呃呃，尤其对象是青少年的情况。明明一堆东西等着你探索非要把自己装进公共事务狭隘的框里，连自己想要的是什么都没搞清楚就急着豆蒸了，本末倒置，严重点叫被人当枪使

n0099

Anonymous 尤其对象是青少年的情况

尤其对象是杨博文的情况

Anonymous

一个月过去了，我还是没搞懂为什么这么多人会如此热心于这种权力变动的琐碎政治游戏

感觉不只是政治史，现在好多领域都有重形式轻内容的审美倾向。vtuber自然是集大成者，冻鳗也堕落了，靠堆叠戏剧性情节掩盖塑料人设，用狂拽酷炫吊炸天的画面和演出取代内核和叙事。话说这是不是魔法少女小圆开的头，，，

这种东西看多了真不会无聊？谁来教育下我其奥妙何在

Anonymous

Anonymous 我知道问题在哪了

我真正想看的是关于人的故事，有血气、有自我、有意志、背负着某些东西的人之间如何交流冲突、在某个场面会做出什么决断、能够把自己的想法贯彻坚持到什么程度

理念的斗争在我脑子里就能进行，还用跑外在现实里看？工业化模板角色更是只应该存在于思春期少年的意淫中

Anonymous

在思考caopig到底为什么这么味大

跑到无关论坛发疯 = 殖民者自嗨

左棍 = 死板官方伟光正

不过我反感的其实是他身上那种自恋与缺少自我的有机结合，“我在从事很重大/伟光正的事业，你们快来看一看”，然而实际表达的都是这个时代最寻常不过的观点和立场，还带着一股浓浓的背书和模仿味。还有，我也不知道人为什么可以同时显得掉书袋和缺少学术素养，完全看不出他的立论和回复有任何思辨性，不关心引用观点被提出的叙事（前提、语境），明显没有分析、拆解和重构一个观点的能力，各种地方（网上、学术圈）吸收来的知识都不加分辨地混在一块

Anonymous

他这种其实应该读点柏拉图，那些对话很适合拿来训练撕烤，想想你能怎么支持和反对某个观点，你自己又能提出什么观点、如何反驳可能的质疑，什么的。学太多想太少，变nerd还是其次，过几年发现自己观点各种矛盾、理论构建能力严重不足，然后还得回头从基础练起才是最痛苦的

Anonymous

在想他身上舞台意识为什么这么强？为什么如此热衷于展示自己的立场、兴趣，将自己标签化？如此想证明自己是个在关切某些问题的人？如此想做出自己在思考在批判的姿态？关心和维护荣誉感在网上很正常，但他的行为似乎不是来自这个，有点类似十五、六岁的愤青，woke了意识到世界丑陋不堪遍地罪恶于是急忙想证明自己是干净的，其实看他被反驳后的反应可窥见一二，动机上比起探索真理或精神胜利更接近为自己脱罪

问题意识也很诡异，很多争论和关注点我都不知道意义何在，你就是说服了对方接受或放弃某个小论据又能如何，如果那个被支撑的论点都有问题的话？为什么不考虑争论发生的背景，不去抓对方叙事或逻辑本身的漏洞，就跟个无头苍蝇一样顺着对方的体系来？

...🤔

Anonymous2

yangbowen 如果你是说，人察觉到某个被他认为是兴趣的东西，然后试图去解释这个兴趣，那在这个过程中当然是这个兴趣先于这个解释

但这能说明什么？至少不足以说服我去放弃对兴趣的解释并满足于“这是兴趣就好了”这种生存论。为什么？因为那个被称为兴趣的东西本身是不断变化不断被塑造着的，而塑造其内容的是整个宇宙，所有人对某个兴趣的原因解释都无法被割裂孤立出去。何况即使在某种程度上兴趣真的先于解释其的原因，这也完全不足以成为拒绝解释的原因，只要这个原因解释还在揭示着某些东西并塑造着我的行动那我就无法简单地无视掉，因为这也意味着某种可能性（这还只是个人选择的层面上，他如果多少还想改造影响现实那需要考虑的就更多了）。反映到实际生存上，脑死“我开心就好”和那种沉迷于理论体系的悬空姿态都不是我能认可的

还有就是，我知道你想为什么人辩护，仅限于中国而言我也不反对，可如果对方真是什么人畜无害自娱自乐的人那我根本不会鸟他什么兴趣不兴趣的，你的兴趣关我屁事啊干你自己想干的谁来阻止你就揍谁。但他是么？真的是么？

yangbowen

Anonymous2
“语言所描述出的特定原因解释”之于“即使尚未被给出解释的直接事实”而言，我认为是一个理论归纳的关系。试图探寻原因解释当然可以有，但这种探寻中面临的困难和偏差（“没有理由产生兴趣，但实际上确实有兴趣”）意味着理论的有待进展，而不是对作为直接事实的“兴趣”本身的无效化。
我从来没主张也没暗示这个“先于”在任何程度上意味着要去放弃解释。我所质疑和批评的仅仅是某种，“就好像已知的既定理由是人从事行为的必要先决条件一样”，的态度罢了。

另外我倒是没懂你知道我想为什么人辩护。有兴趣的话说来听听？

Anonymous2

yangbowen 而不是对作为直接事实的“兴趣”本身的无效化。

ok but i never said that

yangbowen 我所质疑和批评的仅仅是某种，“就好像已知的既定理由是人从事行为的必要先决条件一样”，的态度罢了。

ok but i never said that

我给你理一遍这里发生了什么，他在呼吁某种自治的历史学，然后又将历史学家的研究归为兴趣主导，并且对此没给出任何解释。这至少意味着两件事：
1.他自相矛盾了，自治的历史学不允许你的兴趣主导
2.他的兴趣史学论在现实实践层面是软弱的，而他并不是一个没有现实实践目的的人

你把我针对这一特定情境的反驳上升为普遍判断，直接无视了词语在特定语境下被赋予的意义和联系。再来看这个普遍化后的讨论，你将我“要探索、把握兴趣来源，不要做这么简单的归因”的批评理解为“对兴趣本身的无效化”并进一步扭曲为“人的行为必须遵循已知既定理由”的实践立场，非常粗暴的滑坡。就算抛开这些你也没说出什么新东西，无非是驳斥了几个本就不存在于这场讨论的老掉牙暴论而已

yangbowen 另外我倒是没懂你知道我想为什么人辩护。

用缺少解释和意义赋予的“兴趣”、“自由”等等为自己的躺平行为辩护的那些人呗

yangbowen “语言所描述出的特定原因解释”之于“即使尚未被给出解释的直接事实”而言，我认为是一个理论归纳的关系。

关于这点，我上面已经讲过，“兴趣”跟“对兴趣的理解”间的关系是可以不这么单向死板静止的，当然你觉得这就足够了那也没什么问题

Anonymous2

越回味越觉得奇怪，为什么非得设置“纯粹美好的理想”和“肮脏败坏的现实”这么一组对立？就是承认我的理想不完善掺杂了某些私欲或世俗追求或别的什么，又怎么了？只要那是你真切想要的有什么不好面对的？而且解释兴趣为什么必然引向放弃兴趣？你自己不会分辨哪些意见值得听取哪些不值一提么？面对自己的缺陷并围绕这个缺陷展开学习和思考，吸收别人的批评和观点来帮助自己判断，在这个过程中你对理想的认识也会更加清晰，更加明白自己到底想追求什么，理想的内容也会更加充实丰满，从而面对现实的残酷时这个茁壮成长的理想也能给予你更强大的支撑，在面对机遇和可能性时你会更清楚地知道哪些东西要把握住哪些可以放开，也能更好地创造你自己与社会认可的价值，这本身不是很愉快的事么？怎么就成了“阻止了实现自己的兴趣”？难道只有最初那个飘在空中的兴趣是兴趣，对它做任何解释任何扩充任何变更都是背叛自己？

就算你退一万步讲，现实就是烂到与理想无法兼容，那保持一个开放乐观的姿态真诚地面对现实不也好过躲在名为“兴趣”的象牙塔里躺着等死么？前者遇到迫害至少还有力量和精神塔塔开，后者唯一的指望就是别有指望。。。

Anonymous2

为了预防一些毫无意义的讨论我还是明确声明下吧：我只是指出在学术上或实践上选取某种立场会造成的后果与潜在问题，你如何考虑这些是你自己的事，我没有任何督促、强迫、说服他人的意图，我尊重任何人做出的无愧于自己良心的选择和行动

网络交流确实够累的

CaoPig

Anonymous2 欸，怎么说呢。Anonymous以前的名字是什么？时间过去那么久（指两个月），我也很难追上这条思路了。我一直是个很笨拙的人，因为未知原因被教官主动要求免军训了，回家的火车上意识到我把电脑落下了，现在正在我弟弟电脑上打字。我的话，是觉得就目前的网络史而言，我是觉得与其搭建起什么史观，不如先搜集材料，把叙事史搞好。至于说什么精神的，听起来太黑格尔了吧。我是学传播学的，就是觉得现在，至少是课堂上教的，都太宏观了，而且有点太“商业化”了。我跨文化研究的老师推荐给我们看一篇论文，里面是用一堆统计分析在中国社交网络上的外国“网红”（我讨厌这个词），得出的结论都是些小学生都说的出来的正能量玩意。我注意到这篇论文里伏拉夫是一个正面例子，一堆数据里的正面例子，就去找老师，结果她说我不知道你说的东西。期末考试的时候题目也都是也“潮”的“热点”，这使我怀疑，网络史是否是被学术界忽视的东西。传统的历史学嫌太“现代”，而传播学眼睛里只有“时事热点”。我不想看到这些被忽视。我不想看到那些人的经历被忽视，难道他们的实践仅仅是平台商业化的无关背景。如你所见，我不善于组织文字，但你说的话我是会听的。

n0099

现实交流确实够累的

n0099

Wien 与此同时 twitter.com/Chiyuyu520/status/1947187054875705531

CaoPig

n0099 预告自杀的一般成功不了，真到了那天估计有一堆人看着她，这种事会令人尴尬的

n0099

CaoPig Anonymous以前的名字是什么？

n0099