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vtuber自由讨论吧
求解答。（holo20年离开中国市场的事情）
tid:9669199064
711664 68 5
楼主：字平之 Mahiro不当哥了最后回复：∠※哀愿
5楼29条
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百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我羊角蛋糕吗？ 的头像

山田赫敏的大号

喜欢我羊角蛋糕吗？

简单概括一下就是，B站刚上市想搞电竞，但是直播部门里面都不是陈睿派系的人，叔叔派系就想借平台的力量炒作holo事件让部门来一次大换血。holo一开始其实并没有入驻B站的想法，是通过幻夜字幕组的邀请才来的。人家也挺老实，不做纠缠说走就走了。
事件经过不做赘述，总之给holo及其成员带来了不少的困扰。大部分甚至是无缘由无目的的被波及。
🍓
总结：这件事给中外社区造成了极为深重的认知割裂。以NGA为代表的网络暴民跑到外网造谣诽谤拉屎撒尿的行为严重败坏了中文观众的风评。众多二次元IP和圈子都表示不愿再在B站发展与合作，对中文内容嗤之以鼻，随着holo逐渐发展壮大成为“世一箱”，这件事几乎成为了外网vtb入门不得不评鉴的一环。
呵呵

国内由于当时holo离开时，没有能力惩处那些造谣诽谤的人，导致那些谣言和误解迟迟得不到纠正。由此滋生的抵触情绪最后蔓延成为对外界内容的统一排斥。国v于是放弃摸石头进入闭门造车时代。
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :而且我上文就说过了，油管数据地图分割了TW油管确实那是油管问题，有谁说过油管没有问题了？没有。但这和桐生可可自己搞后台数据图的时候没有鉴别错误信息冲突吗
    呵呵
    ？上文就说了这压根不冲突。当年网民没冲油管那是当年网民过失你说的确实没毛病，但油管可没大刀架在桐生可可脖子上逼着她放分裂TW的图片，桐生可可她作为视频直播博主不应该对自己视频直播内容负责？但凡她提前在进行打码遮挡再放上来也算她上心，但是桐生可可没有鉴别错误信息出了事在该事件和油管都有着难逃关系的责任（划重点），可不是有些人嘴里的“油管有责任，但是桐生可可赤井心没有责任被无端污蔑造谣冰清玉洁”。
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :你得先搞清楚是到底是先有鸡还是先有蛋，是因为“赤井心发生过了一次后，桐生可可紧接着用了分裂TW的油管数据图”的因所以才有激起的民愤才去桐生可可频道里讨要说法的果，就哪怕桐生可可一开始是真的无心之失但一开始没有及时道歉止损而是装作没有发生过限言所以才造成的矛盾激化大规模炎上，而不是什么毫无缘由地简中网民突然组织起来“我们网暴个人玩吧”而针对桐生可可无理由“网暴”。至于什么“NGA里真·反贼装极左混入炎上队伍里故意败坏外国人观感那都是后面的事了这里又不在讨论范围内
    呵呵
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我羊角蛋糕吗？ 的头像山田赫敏的大号 喜欢我羊角蛋糕吗？
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    -Phoebe-
    :你好像一直没搞清楚，那就是以NGA为首的简中网络暴民跑到人家频道里造谣胡说八道，无差别攻击全社其他无辜主播，甚至发死亡威胁（在日本这得入刑），这难道不算极端民族主义吗？还有什么“日本版没有写尊重领土统一”，人家为什么要写啊？CoCo只是把后台数据念出来而已，这问题你不找那么大油管找holo是不是有点太扯了，是自己惹不起只能捏软柿子吗
    呵呵
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    喜欢我角卷绵芽吗
    :虽然我个人角度来说一直持“b站私自篡改道歉公告”属于小道消息实际上没有什么实质性证据，不过就依你说法走“从来只有一份公告，国内版公告是b站运营自己篡改的且已被实锤”，没有了b站运营私自篡改公告顶多就是没有了第一条原因“Hololive公告阴阳”一码事，而第二条原因日本外网版公告“对民族主义欠考虑”措辞在当时被认为是“Hololive在说国内炎上是民粹造成的”该激化还是会激化又不会发生改变，无非就是从“Hololive公告阴阳”变成“Hololive压根没想道歉”罢了
    阴险
    呵呵
    。按照当时环境来说实际结果并不会有什么变化Hololive该冲还是会被冲该清算还是会被清算
    吃瓜
    摊手
    。
  • 回复
    喜欢我角卷绵芽吗
    :“阴阳公告”只不过催化剂更加激化了矛盾罢了，真正原因还是因为国内观众不满Hololive之前嘴上说的 “吸取教训”实际上压根没有做到，赤井心和桐生可可两次直播事故距离相近被视为挑衅才被炎上的
    阴险
    。而且Hololive的公告之所以当时会被称为“阴阳公告”，一是因为国内版公告所提及的“尊重领土统一”而在日本版没有写，二是因为日本外网版公告用的是“对民族主义欠考虑”措辞在当时国内观众认为日本外网版公告是在说“Hololive是在说国内炎上是民粹造成的”（实际上外国人观众当时也是这种想法）所以才造成的舆论再次激化。
  • 百度用户UID6431641843 山田赫敏的大号 喜欢我羊角蛋糕吗？ 的头像山田赫敏的大号 喜欢我羊角蛋糕吗？
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    -Phoebe-
    :holo的公告一共就一份，国内发的版本是被B站代理擅自篡改之后才发的（而且拖了好几天），这个在原holocn一期生阿媞娅毕业直播里就证实过。矛盾激化的主要原因是傻碧国内字幕组添油加醋造谣阴阳公告。
    呵呵
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
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    Mahiro不当哥了
    :是b站上的Hololive账号发的道歉公告国内版本和国外的Hololive账号发的道歉公告版本措辞不一致，才造成的矛盾激化
    阴险
    这件事具体起源经过我也是按照萌娘百科大致说的，具体经过看萌娘百科就行（不过得萌娘百科里写的一些形容词忽略掉就行，因为这个词条以前被反复争夺修改过）
  • 百度用户UID868176378 tink95 Orgalorg 的头像tink95 Orgalorg
    而另一个杏岁月史书的地方就是“Hololive被冲全是nzh带的节奏”
    阴险
    而实际上nzh做“hololive死了”那视频的时候是在10月21号，这个时间段属于桐生可可封禁结束，10月19日开始复播，Hololive旗下的国v 始闹毕业的时间段，虽然nzh是个🍬b☁🐶但对于 桐生可可事件属于是吃💩都没吃上热乎的，他发视频的时间段nga早就该冲桐生可可的都冲完了
    阴险
    虽然后来Hololive在油管做的更强了所以nzh的“Hololive死了”被当成杏的笑柄，但Hololive事件压根就没他什么事。
  • 随后就是桐生可可中之人在封禁期间高强度拉黑简中骂她的账号，赤井心和桐生可可复播后赤井心道歉没掀起多大风浪，而桐生可可在视频结尾放阴阳怪气的词被认为是确认坐实了屁股，再点燃矛盾，最终hololive被网民赶出去了
    阴险
    事情全程经过就没b站运营什么事，什么“b站暗中计谋”不过是现在杏搞岁月史书罢了，说的就好像桐生可可事件是b站一手策划的一样
    阴险
  • 先有鸡还是先有蛋麻烦先搞清楚
    阴险
    Hololive被冲的真正原因不是因为2020年6月11日愈月巧可事件hololive道歉说“加强教育”，然后9月24日晚上赤井心出事后9月25日早上桐生可可又来一次（桐生可可没有辨别错误信息和油管数据地图分割tw是完全不冲突的两回事），被人认为之前Hololive说的 “加强教育”是纸上谈兵，然后找桐生可可讨要说法。一开始桐生可可装死限言进行了两场直播后才和Hololive运营道歉，然后周所周知的声明措辞内外不一致被人认为Hololive是在阴阳怪气 （现在有人说是b站代替Hololive发的，Hololive不知情。实际上这种说法完全没有证据）+桐生可可新发的小动画也被认为是在阴阳，9月30号Hololive发布第二份声明说以日文版为基准，所以矛盾才激化彻底爆了。nga才大规模冲Hololive （虽然这里面有反串在里面），Hololive紧急打表演盾，导致Hololive其他v被波及，发生了“她同意了”事件。
11楼3条
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百度用户UID4644059614 啸天pop 乐子人👹 的头像

啸天pop

乐子人👹

这件事最大的打击是 对于v圈 二次元圈对 中国的有色眼镜更严重了。
早期holo是b站更火，白上吹雪也是b站先百万关注的。 当时401（youtube）的很多切片二创也都是b站的人翻出去发的。
当时事件出了后，这些人也全视频下架。并且利用yt版权炮把其他切片二创给拿下 （当时yt的版权机制不完善）。同时各种网爆攻击桐生可可（独轮车、冲蝗大军）。 一次会限中可可直接崩溃哭了，各种网爆也导致了她21年的毕业。
当时甚至国内各种二次元手游公屏里不能打hololive几个字（原神）。nga论坛（外号泥哥）也说出了 杏（hololive）还剩半年这种名言。 之后holo不仅没死反而上市了。
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不要忘记大姨的光辉历史哦！
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0194 0 0
楼主兼最后回复：贴吧用户_JJS7SER
1楼
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百度用户UID6643843847 null 贴吧用户_JJS7SER 的头像

贴吧用户_JJS7SER

别人明明是两口子，还在惦记别人老头回来打米给你吗？说谁扑谁跟你有毛关系啊，阿塔寺是你老公吗？说别人千里送，你管得着吗？标榜自己高学历？呸！好像看不懂别人说的一直在瞎编！自己是三无产品还嘴硬，你有什么啊？140斤的坦克，说女人不一定非要结婚才有价值，大姨，有人愿意娶你吗？自己不缺米为什么天天当电子喊老板大气啊！5块饼干要45块钱！吃相不要太难看！穷疯了吧
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2.19 亚哈Ahab与原神
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10951374 3 157 15
楼主：人族步兵凶凶的 人族步兵◎
最后回复：在我家时间就是
68楼1条
pid:148464505451
百度用户UID1071919130 78987bba 硝焰硫华 的头像

78987bba

硝焰硫华

接触过这个姐姐 脾气确实暴烈如火 但还算好相处 你不得罪她 她也会对你保持礼貌 真的是比其他V强多了
vtuber自由讨论吧
【留档记录0013】UID:3546650289113250
tid:9849038004
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楼主兼最后回复：从容的果酱
4楼
pid:152335084744
百度用户UID5191100152 从容的果酱 null 的头像

从容的果酱

初阶段只能感觉像是竞业协议，本来好聚好散的，非要这样……
3楼
pid:152335074979
百度用户UID5191100152 从容的果酱 null 的头像

从容的果酱

反方
2楼
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百度用户UID5191100152 从容的果酱 null 的头像

从容的果酱

正方
1楼
pid:152335072388
百度用户UID5191100152 从容的果酱 null 的头像

从容的果酱

天下熙攘，皆为利往
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2020已经过去五年了
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24665 9 0
楼主：2387259520 🐒🐒八日晚最后回复：赤红时光 🌀航空公司🌀
9楼
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百度用户UID3218421104 忆梦兮涂 -心緒- 的头像

忆梦兮涂

-心緒-

现在能沉下心来看看喜欢的V就足够了
7楼
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百度用户UID1596092415 o奔跑的流年o 贝伦修坦因▫ 的头像

o奔跑的流年o

贝伦修坦因▫

直播势 视频势 live势 哪个更容易养成萌萌人呢，其实从历史上来看 我觉得还是视频势
6楼2条
pid:152224258332
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

天真，要是ai能做到这一点的话想必术力口都是mmr吧。绞杀mmr的不还是喜欢造米线乐子的网络暴民和脑补指点的
懂哥
。ai也能拉踩ai的机能，数据斗虫，公司孝子打架一个不缺的。
3楼12条
pid:152222646460
百度用户UID4663995900 surfisticatide 陀鸵鹿Owk 的头像

surfisticatide

陀鸵鹿Owk

AI和偶像本身就是相互冲突的，ai的发展目标是免费和普惠，而偶像在于营销和价值认同。盲目强求这两者结合，最后只会变得不伦不类。 或许说白了，你只是想一边显摆ai偶像踩头传统偶像的优越感，一边享受正常偶像的社区和内容。
呵呵
  • 百度用户UID4663995900 surfisticatide 陀鸵鹿Owk 的头像surfisticatide 陀鸵鹿Owk
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    🐒🐒八日晚
    :你就是对现实直播环境不满意，所以把愿望都寄托在全知全能的人工智能上，就像你之前把希望都寄托在中之人身上一样。但事实上，没有人或者点对点的ai能让所有人满意。唯一能让你满意的纸片人偶像，已经在一开始就被你排除在外了
    呵呵
  • 百度用户UID4663995900 surfisticatide 陀鸵鹿Owk 的头像surfisticatide 陀鸵鹿Owk
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    新科娘在天有灵
    :你有没有发现，你所有支持ai的观点，几乎都是基于对真人直播缺陷的否定上，你对ai的想象力始终停留在剧本人设和世界观上，而这些东西又都是人写的。ai能发挥的作用无非就是个即时互动的NPC，所以我没说错呀，你就是想一边显摆看ai主播的优越，一边享受正常vtuber社区和内容。
    呵呵
  • 回复
    新科娘在天有灵
    :嘉然首播环境抽象一样过来了，而且直播不需要深刻交流，要是团播的话看互动就行了，一般也是有台本的，不然太乱了
  • 现在抖音的带货ai主播可以按着预先设置24小时的播，人做不到
  • 回复
    新科娘在天有灵
    :有中之人的话直播时间越长想保持人设越难，要rp的好基本都需要事先写好台本，偶像大师之前也搞过miki的半小时直播，时间再久可能与人设有出入了，这个看v的都知道吧
  • 百度用户UID4663995900 surfisticatide 陀鸵鹿Owk 的头像surfisticatide 陀鸵鹿Owk
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    🐒🐒八日晚
    :你说的这个即时互动，世界观喽人设喽剧情喽，那不就是vtuber吗？你所谓的ai不就是把vtuber的中之人换成机器人吗？那不还是在看v吗
    呵呵
    机器搓的丸子就一定比手工丸子好吃是吗？
  • 回复
    🐒🐒八日晚
    :人工智能永远都是点对点，放在直播领域无非就是看弹幕回弹幕，讲得再花里胡哨也不过就是一个拿着剧本的NPC。先不论这剧本够不够惊艳世俗又脍炙人口。就直播间那抽象爆表环境就不可能产生深刻的交流。
  • 。。。只是现在二次元偶像企划的进阶，本来就是人设和剧情都是设定好的，用ai的话可以对每个人即时互动，立好人设让ai遵守就行了，就是算力要求比较高
4楼
pid:152222873066
百度用户UID2637049325 呐木索 铃利普贝当🌰 的头像

呐木索

铃利普贝当🌰

确实好久没看V了，曾经喜欢的V圈到了大米，变得阳光自信，只有我还像条蛆😄
1楼
pid:152222116217
百度用户UID419211991 2387259520 🐒🐒八日晚 的头像

2387259520

🐒🐒八日晚

当年在吧里讨论的ai主播都上线了，不少吧友也已经工作好几年，和生活对线了，等vr设备普及和互联网基建升级的话，到时候看live更有临场感了，也可以看真的ai偶像了，我要重新当mmr
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[公告]关于撤销 老李汉闯天涯 吧主管理权限的说明
tid:9836035418
0632 1 0
楼主兼最后回复：贴吧吧主小管家
1楼
pid:152312717425
百度用户UID167570067 贴吧吧主小管家 null 的头像

贴吧吧主小管家

经核实吧主老李汉闯天涯 未通过普通吧主考核。违反《百度贴吧吧主制度》第八章规定http://tieba.baidu.com/tb/system.html#cnt08 ，无法在建设 vtuber自由讨论吧 内容上、言论导向上发挥应有的模范带头作用。故撤销其吧主管理权限。百度贴吧管理组
vtuber自由讨论吧
[公告]关于撤销 老李汉闯天涯 吧主管理权限的说明
tid:9836035226
0145 1 0
楼主兼最后回复：贴吧吧主小管家
1楼
pid:152312717081
百度用户UID167570067 贴吧吧主小管家 null 的头像

贴吧吧主小管家

经核实吧主老李汉闯天涯 未通过普通吧主考核。违反《百度贴吧吧主制度》第八章规定http://tieba.baidu.com/tb/system.html#cnt08 ，无法在建设 vtuber自由讨论吧 内容上、言论导向上发挥应有的模范带头作用。故撤销其吧主管理权限。百度贴吧管理组
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［魔怔］花组个人记录
tid:9772738898
1751503 6 0
楼主：皆为星辰 回归的进行曲最后回复：贴吧用户_a68AX2P
56楼2条
pid:152209923838
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

“吞噬过去”mv油管也有两千万再生。事实上皮套还是亚文化，路人还是不倾向于点，不养死忠是非常吃亏的
阴险
因为刻板来说就是看上去不够“本质”，其实是debuff。
  • 啊这，“帝京平成大学”的原曲名给我吞了，这首流媒破亿，要查就去圈吧搜吧。
172楼
pid:152225875622
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

八卦，突然的紧张其实已经说明一切了。bgm：地狱先生（相对性理论乐队）【图片】
170楼
pid:152225436774
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

实际上花谱也确实参加了神崎伊织的3rd活动。那影院不是很小，有概率捉到？那确实是这样，花谱基本没有什么禁足要求。花谱和理芽还一起参加过guiano，笹川真生的live，规模也不算太大，有概率捉到。所以依靠的其实只是纯良。。。实际推上就有声称在线下捉到“疑似花谱”的例子。理芽更是实锤被捉到过。
168楼
pid:152225246021
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

代替镜音铃feat了“那个夏日已然饱和”的人声本家，这也是对于神崎伊织相当重要的一首了，反映了想逃离父母不和的家庭的创伤。
167楼
pid:152225219839
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

短记录片，装没练好只为多见一面的小心思【【中文字幕】A HISTORY OF 花譜×カンザキイオリ-哔哩哔哩】
164楼
pid:152223960526
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

来自五月的寓话伽马盘宣传直播，为什么会突然聊到这个话题？【【熟切】和黑柿子一起出去玩了的花谱-哔哩哔哩】
161楼
pid:152223920942
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

无事发生，“结婚”不是NG词（人妻那好像给NG掉了）
160楼
pid:152223908939
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

上头暴言之后发现说错话了。在这个节点说这种话不怕独角兽破防取关痛失金盾吗？
158楼
pid:152223769353
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

在代代木live5个月后，金盾回的暴言相当之多。【【熟切】花谱百万粉纪念回 黑柿子来信-哔哩哔哩】
https://b23.tv/uZIgfud
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155楼
pid:152223745890
百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

内容来自于星街彗星的电台，邀请了人妻与花谱对花谱代代木live上的那件事进行了讨论。这里能锤实花谱与神崎伊织之间有line，神崎伊织live结束后立刻发送了line。【【期间限定】花谱突破次元壁向世界展现全新的面貌AZKi一如往常成为了界限化观测者www【AZKi x 星街彗星 x 花譜、Hololive中文】-哔哩哔哩】
https://b23.tv/UEEDsyB
b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB) b23.tv%2FUEEDsyB,https%3A%2F%2Fb23.tv%2FUEEDsyB)
152楼
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百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

“在被爱意包裹的过程中，我开始思考，这样被爱下去真的好吗？内心的饥饿感逐渐消退，当我被持续爱着。安于现状的时刻越来越多，这让我感到一丝恐惧。我开始觉得，必须站到一个能逼迫自己独立思考的位置上。必须独立起来，带着狗狗一起”
145楼2条
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百度用户UID1560485963 皆为星辰 回归的进行曲 的头像

皆为星辰

回归的进行曲

黑柿的术力口风格在这两者之间，有“命嫌”、“想要成为你的神明大人”，“那个夏日已然饱和”、“被自由所束缚”等。由于mfmf的原因，v老嗨应该会熟悉“命嫌”是哪一首。但黑柿在术力口时期并不算太出名，他在17年左右时上京飘流，住十人间出租屋的同时做的术，因为找不到工作开始准备回老家拉面馆打工。在这个时期被piedpiper所挖掘。
  • 由于条件及其恶劣，黑柿的术是地下车库级别的混音，炸厕所级别的混音。。。严重拖累了其传播能力。
149楼
pid:152222384993
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回归的进行曲

之后黑柿作曲花谱唱歌的组合形式横跨了“观测”，“魔法”，“狂想”三个大专辑，从花谱的众筹live开始，经过武道馆live，最后在花谱3rd的最后一场不可解三（想）结束。
148楼1条
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回归的进行曲

在下一期电台介绍了与花谱的邂逅的开端【【カンザキイオリ广播/熟】FAIR NEXT INNOVATION ICONIC MOMENTS【20250214】中日字幕-哔哩哔哩】
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147楼
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回归的进行曲

这段经历的更详细内容在今年的电台中被进一步介绍。【【カンザキイオリ广播】FAIR NEXT INNOVATION ICONIC MOMENTS【20250110】机翻双语字幕-哔哩哔哩】
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146楼
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回归的进行曲

以下为花谱一专“观测”寄稿文，piedpiper部分的后半段
144楼
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回归的进行曲

拿不拿（术力口时期）与amazarshi的共同点在于风格属于日系摇滚。不同点在于，拿不拿更偏文艺，在组建夜鹿后依然保持了这个风格。拿不拿的曲名比如，“因为夏日将终”，“背景沉溺夏日”，“夜明与萤火”等。而amazarshi则有很多现实讽刺，比如“多数决”，“炸弹的制作方法”，“合乎逻辑般诞生的我们”，“被天空击溃”。
143楼
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回归的进行曲

神崎伊织最早在拿不拿与amazarshi（秋田弘）影响下，以黑柿为P名在niconico上投稿术曲，以下是他用镜音铃翻调的amazarshi经典曲目“多数决”。
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