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asoul吧
论麻辣本该具有的正当性
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31691 3 0
楼主兼最后回复:羽任风舞
1楼
pid:153031529656
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羽任风舞

前排
提醒:此文充满了我的强烈的扭曲的主观的表达欲,请谨慎观看。
麻辣运动可以不完全地定义为:部分男性玩家要求该游戏中的付费角色仅表现为对玩家操控角色的喜欢,最好付费角色都是女性角色。
为何会有这一诉求?
在这个问题之前,我想先追究这一诉求背后隐含的真正的诉求,一种因厂商的贪婪产生的本该是普遍玩家与厂商间的矛盾。
向前追溯,原神可能是抽卡手游中第一个男女角色都进入卡池的,不是第一个也无所谓,它的影响力最大。在那之前,碧蓝航线、少女前线等二次元抽卡游戏都是全女角色(舰娘、枪娘、女武神)。但是原神的早期版本并没有什么麻辣节奏,尤其它的第一个限定角色是风神,一个小男孩形象的角色——了解的人应该知道,小男孩是麻辣节奏中最被厌恶的形象。
再向前追溯,一众mmo游戏,玩家可以选择玩男性角色或者女性角色,玩家群体也是男女都有且数量差距没那么明显,但是也没有什么麻辣角色。单机方面,我玩过勇者斗恶龙和优米娅的炼金工坊,玩家的队伍里也是有男有女,但并没有什么麻辣节奏。Moba、fps更是难以发生。
所以,麻辣运动的起因根本不是一部分男性玩家容忍不了游戏内容里有男性可操作角色。尽管后期演变成了这样。
抽卡手游是一种极其暴利的盈利方式,我相信这不用我过多解释,一个648下去很大可能拿不到当期角色。在这种经济压力之下,是什么吸引玩家入坑的?我的解释是玩家对角色的喜爱(二次元的钱真好赚)。看到过很多人调侃抽卡手游就是贩卖电子手办。这也是为什么通常讨论二游时自动排除火影、王者——玩家的游玩动力不同。我们要意识到其玩家群体的特点——角色喜好驱动型玩家(你也可以简称xp驱动型,但并不特指性癖好,男玩家也可以有喜欢的男角色,比如原神的迪卢克有着很久的高人气,比如鸣潮的卡卡罗,男人中的男人)
这就是二游厂商第一个贪婪之处——角色付费导向。一个角色付费导向的游戏,意味着它要用角色吸引玩家,当厂商想要更加赚钱,就要让玩家不断地被新角色吸引从而付费抽取新角色,这还不够,还要用新角色淘汰旧角色,利诱的同时加以威逼,让玩家持续付费。
其实从这里开始,玩家和厂商已经存在矛盾了,因为二游的游戏性或者说游玩内容普遍支撑不起这么高水平的持续消费——648我都能畅玩首发怪猎豪华版了,我到你这抽一个动画小人?还大概率抽不到。
但是二游最开始是手机游戏,显然我们不能在手机上畅玩怪猎,也不能在怪猎里面找到刻晴。
所以玩家在这一点上进行了第一次妥协,允许了厂商的这种贪婪的赚钱模式。而且在这里玩家默认了一个厂商其实没做出的承诺——后续的角色依然对你胃口。这里其实已经隐含了一个问题——厂商淘汰玩家手里的角色,是在强度方面进行迭代,而不是在审美(包括剧情等角色塑造)方面。这与CF 里的付费武器完全不同,玩家喜欢这一款付费武器是因为它猛,伤害高,好杀人,厂家淘汰一款付费武器用的是更好杀人的武器,这是统一的。二游却是分裂的。
随之而来的是厂商的第二个贪婪——强制组队。一次只卖一个角色还是赚得太慢了,一次卖一队更赚。这也产生了一句二游名言——铁打的辅助流水的c。因为尽管强制组队,但是辅助往往可以轮换好几代队伍。也由于辅助可以保值很久,所以玩家进行了第二次妥协,至少不是一次淘汰掉一整队不是吗。
再之后就是厂商的第三个贪婪——只赚男玩家的钱不够啊,女玩家的钱为什么不能一起赚?
于是产生了原神这种所谓的“一般向二游”。既出女角色也出男角色。玩家也进行了第三次妥协,毕竟没人规定这游戏只能给男的玩。
但是三者结合就开始出现问题,在一个一般向二游中,我喜欢的角色需要搭配队友,过一段时间还会被新角色淘汰。
那如果我喜欢的角色所需要的队友,不是我喜欢的甚至是我讨厌的角色怎么办?淘汰掉我喜欢的角色的新角色,不是我喜欢的甚至是我讨厌的怎么办?
在第三个贪婪之前,这种问题一般不会出现——尽管更多的玩家喜欢大大大,但是一般也不会厌恶萨拉托加。只要厂商专心服务于一个内部融洽的玩家群体,就不会有问题。
有内部融洽的,就有内部不融洽的,最广泛的就是男玩家女玩家。本来这些不融洽的玩家是坐不到一个桌上的——玩同一款游戏并不能算坐到一桌,因为同一款游戏仍然可以互不打扰。正如最开始举例的一众mmo、moba、fps,男女玩家都有,但是厂商的游戏内容或者说玩家的游玩内容与玩家xp没关系,竞技游戏的矛盾是高手和菜逼,mmo的矛盾是什么,打本摸鱼的和打本尽力的?
总之在厂商的三个贪婪之下——角色付费导向且强制淘汰、强制组队、男女角色同出——不同xp的玩家被迫互相打扰。连网文都知道分成男频女频,乃至于更加细分耽美、女同等等小圈子,互不打扰圈地自萌。但是游戏厂商贪啊,一款游戏要赚几份钱。
三重贪婪,少一个,都不会有这许多节奏。
强制淘汰强制组队?没事啊,我都喜欢,而且我愿意进行并不值得的高水平持续消费(毕竟二次元的钱真好赚)
强制组队男女同出?没事啊,我就抽我喜欢的,又没有强度焦虑。
强制淘汰男女同出?没事啊,我喜欢女的我就光抽女的,又不强制组队。
这三重贪婪是对所有玩家的利益侵犯,但是很多玩家意识不到,或者说其实绝大部分玩家都没意识到。就算我这样提出来了,也会有相当大一部分玩家说不在意。你不在意仅仅是因为刀没落到你头上,也许永远落不到你头上。
而麻辣玩家就是刀最先落到头上的群体,因为他们是xp分类树最末端,也是这一方面最敏感的,换个说法就是最先被侵犯利益的。并非只有“麻辣玩家讨厌男角色”的现象,鸣潮就出现过一部分玩家讨厌折枝。
标题是麻辣本该具有的正当性,因为麻辣玩家如果认识到他们不是唯一被侵犯利益的团体,只是所有玩家中最先被侵犯利益的;如果他们不排斥其他玩家,而是团结所有玩家;如果他们的诉求不是把游戏改成只服务麻辣玩家,而是让游戏厂商把各xp群体分开服务,哪怕只是男女分开,让大家都可以圈地自萌,各自在各自的圈子里享受游戏,而不是被迫混在一起互相触犯。
而广大认为麻辣玩家荒谬的玩家,同样没意识到这是对所有玩家的利益侵犯,只要我玩的开心我玩的没问题,我为什么要去管那么多呢?我不能说这是错的,这个时代就是这样一个小确幸为王的时代,就是这样一个鼓吹各扫门前雪的时代。
前一段时间鸭科夫mod事件,那个恶意mod其实只影响了几个人,大概有五六个?但是mod社区应激性地拷打官方,因为大家知道mod社区的规则是要靠所有人维护的,今天你不管他,明天也没人管你。但依然有很多声音是“恶意mod影响有限,干嘛要闹这么大节奏。”
二重螺旋1.1新版本水温太高,新入坑玩家体验会极差,也有许多玩家发声。然而其贴吧里甚至有帖子发问:真有这么人为新玩家着想?他们并不相信人会为了尚且没影响到自己的事情发声。
这几天看到这些言论,我纠结了很多。因为这些人真的比我快乐。更快乐的是那些什么言论都没有的人,闷头只是玩,什么都不想。
我只是觉得真的不想,不管的话,很多事情很多领域是会慢慢变得糟糕的。按照前面的推论,像是燕云这种只操作一个角色,皮肤付费的游戏,本不该有什么男女间的节奏。但是这两天又在闹**节奏。这些**玩家并不满足于互不打扰,而是要把喜欢女性瑟瑟的玩家驱赶出游戏——与麻辣并不相似,厂商完全没有强制侵犯她们的利益。你不重视,你一味让步,有些东西是真的会找上门来的。
我在昨天以前一直认为,如果我不能对罪恶的事物厌恶至极,我就没有资格为美好的事物满心欢喜。
轻喷,玻璃心碎了我就删帖
2楼4条
pid:153031535813
百度用户UID584279756 羽任风舞 null 的头像

羽任风舞

发帖动机——
  • 百度用户UID6888009605 1111福兮 null 的头像1111福兮
    麻辣仙人不是二游a手,麻辣仙人是二游绝无,同样是用暴力倒逼厂商百依百顺,绝无爆了,麻辣也就爆了
4楼
pid:153031579248
百度用户UID4396807535 Jansykex null 的头像

Jansykex

同志,你知道枝江在哪吗?我在地图上找不到了没有了,再也没有了,我们失败了,沪圈和资本家们又骑在我们的头上。如果你想追逐那颗红星,就去东方吧。穿过第聂伯河,翻过乌拉尔山脉,那个叫尘白禁区的地方,还燃烧着星星之火。
10楼5条
pid:153031821965
百度用户UID1625750858 water2331 Alice1◎ 的头像

water2331

Alice1◎

如果麻辣是一个有组织有纪律有纲领有底线有领导的合格的群体,以本着维护自身应得的利益为目的的运动确实本该走向另一条路,但是现实并不如此,就像另一篇帖子说的,他们竟然热衷于把敌人搞的多多的甚至天天内战
  • 百度用户UID1625750858 water2331 Alice1◎ 的头像water2331 Alice1◎
    还有我观察到一个不严谨也有点难听的现象,实际情况中,非常看中游戏利益和有能力投入游戏中去的呈现一个一定程度上反比的情况,即在游戏中不计成本为某物大批度氪金的反而对游戏黏度不高,甚至就觉得无所谓,相反的则是另一种情况
  • 百度用户UID584279756 羽任风舞 null 的头像羽任风舞
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    Alice1◎
    :就像我前面说的,如果这个二游花费对他很高,他又愿意玩,那说明是真喜欢这个二游里的角色
  • 百度用户UID1625750858 water2331 Alice1◎ 的头像water2331 Alice1◎
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    羽任风舞
    :是这样,但是我刚刚又想到一个问题,暂且不提中国电子游戏起步真的不早,没那么坚实的群体基础,再加上本身国内传统的文化思想,还有游戏本身独特的价值属性,虽然我们分析上可以那么说利益如何如何,但实际算下来游戏厂商和玩家的对立并不能和一般的对立关系看待,因为游戏不是必需品这个理由太致命了,仅仅因为这个,大多数人实际上更会在乎柴米油盐,家事工作上班上学,今天吃什么明天吃什么,这就导致所谓争取游戏利益太不真实了,真的去争了很多人不会有获得感,不争也不会有失去感,这也必然导致所谓这些群体必然是空中楼阁。暂且不提麻辣,就我前段时间看到一个例子,我在b站经常刷到有部分人因为LOLm皮肤质量的问题去改名,乃至天天刷评论发动态去申诉,然并卵,即使是这样看上去似乎很正当的理由,因为游戏的特殊性,最后只能是鸡毛一地甚至招惹路人厌烦(因为刷屏)
  • 百度用户UID584279756 羽任风舞 null 的头像羽任风舞
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    Alice1◎
    :恰恰不是必需品,才有了玩家可以拒绝付费拒绝购买从而反抗厂商的理论基础。大多数玩家不在乎一些游戏问题仅仅是因为尚且没影响到自己的游玩体验,lolm玩家不买皮肤完全不影响他们玩,毕竟玩的是对战,又不是皮肤,除非皮肤有影响平衡的数值加成
  • 百度用户UID1625750858 water2331 Alice1◎ 的头像water2331 Alice1◎
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    羽任风舞
    :再要聊的话内容就太多了,我不是这个吧的人不好说那么多免得生是非,如果你有兴趣的话请点个互关我们私聊讨论吧,如果没心情的话那点到为止也好
    哈哈
11楼1条
pid:153032190011
百度用户UID3526726192 初辉之曦 贴吧用户_5451a26 的头像

初辉之曦

贴吧用户_5451a26

深度好文,但我觉得既都玩二游了约等于两头挨打,既不像真的手办一样好看就行,又不像传统游戏一样有游戏性,自愿把信任交给厂商,被背刺几率仅次于
皮套
人粉丝
12楼4条
pid:153032689791
百度用户UID3918804843 看到我你不慌吗 富士山里泡温泉 的头像

看到我你不慌吗

富士山里泡温泉

其实我挺爱看后宫动漫和小说的,但是二游麻辣剧情我基本都是跳过,因为根本没有攻略步骤,全是自带满好感的角色。
而且麻辣写多了还有一个问题就是出现同质化剧情,后宫的本质是把一个个讨喜的标签分配给不同的女角色,一部后宫动漫有个十个女角色都算多了,二游能有几十个,再有天赋的剧本家也不可能把这么多的剧情都塑造好。所以从现实层面讲,抽卡类二游虽然可以把麻辣当成吸引人的元素,但没办法把麻辣后宫当成主要卖点的。后宫小说动漫看腻了可以换一部看,二游你对角色腻了换一款游戏,对厂商来说就相当于白干了。
另外辣仙也不算什么原生态产物,后来成气候的辣仙是原神社区的附带产品,辣仙在自己的叙事里可能是觉醒的一批人,但是在原神社区的叙事里就是流浪op,就像as510爆炸以后,跑去看e团,文静星瞳这些人一样,他们在a吧也被叫流浪阿楚。
所以于其去分析辣仙多有正当性其实不如去研究as,原神当年为什么那么成功。as的基本盘是holo退出后对v圈还有热情的流浪管人,但是当时有几个天才就想到了扩圈,去扩电竞圈,体育圈,甚至连鉴证圈都被引流到。原神也是同样的道理,二游圈就那么点盘子,所以去扩单机圈,网游圈还有一些泛二的圈子。你要让麻辣活下去而不是自然死亡,只靠正常发展是没用的,你得写出永远不让观众审美疲劳的麻辣剧情,得设计出让人看到永远能起抽卡欲望的角色。尘白就自然死亡了,鸣潮依靠不断内卷提升质量续了一口气,但是目前也陷入了瓶颈。不像as和原神,只要不犯错就能活得很好,但很遗憾的是,这两者都犯错了。
这一招屡试不爽,很显然燕云就学会了,推出大尺度服饰制造话题和流量,然后整改服饰营销一波去猛猛扩圈集美,一下子就流水爆炸了,这就回到一个很多人不愿意承认的常识,女策划以及女文案是负资产,但女玩家却是香饽饽,一款男性向或者一般向游戏,女玩家越多,男玩家就会越多。在b站,乃琳直播创造鸣潮最高同接,原神的三大抽卡主播最后被一个小86卷死,asaki取代老e成为单机一姐。像燕云以及逆水寒这类游戏,甚至女玩家和cpdd本身就是游戏的一种玩法。
大部分人对虚拟女角色的喜爱还是没办法超过现实里的女人,这种观念不是辣仙每天念经就能扭转的,等哪天有了真正的vr技术才有可能改变。
  • 百度用户UID584279756 羽任风舞 null 的头像羽任风舞
    评价为没看懂,罚你重看。我分析的不是麻辣的正当性
  • 百度用户UID3918804843 看到我你不慌吗 富士山里泡温泉 的头像看到我你不慌吗 富士山里泡温泉
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    羽任风舞
    :不管是麻辣的正当性也好,麻辣代表的玩家利益也好,这些想法最大的问题是没有实际的可操作性,这其中最大的问题还不是厂商,是玩家自己的观念问题。另外,自己的观念都没改变怎么去改变别人的观念呢,这个圈子里甚至都不一定存在共识,很多人害怕被其他人排挤不敢说出自己真实的想法
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    羽任风舞
    :这个圈子很多人要求脚刹百合,但是一看不少人还用着木柜子的头像,发木柜子表情包,这个圈子说从此脱离二游,结果每天还在吧里搬二游圈的各种史,说明还一直在玩。这个群体一开始是敢于大胆的说出自己麻辣爱好的勇士,到后面反而害怕说出自己的爱好了,这就是没有做弥合的后果
13楼
pid:153032716640
百度用户UID3918804843 看到我你不慌吗 富士山里泡温泉 的头像

看到我你不慌吗

富士山里泡温泉

另外我觉得缩圈和分类是种很烂的想法,这也是我现在对a还有热情的原因,不能因为做弥合很难就不去做了,人与人之间还是要不断交流才能进步
n@n0099.net https://github.com/n0099/open-tbm